LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Травят деда

 , , ,


2

2

Red Hat statement about Richard Stallman’s return to the Free Software Foundation board

Вкратце: пока не выгоните проклятого угнетателя лолей, денег не дам. с/у Красная Шапочка.

★★★★★

Последнее исправление: Legioner (всего исправлений: 2)

Considering the circumstances of Richard Stallman’s original resignation in 2019, Red Hat was appalled to learn that he had rejoined the FSF board of directors. As a result, we are immediately suspending all Red Hat funding of the FSF and any FSF-hosted events.

И это в публичном документе на официальном сайте компании. Жестко приложили. Это не хамство - так писать?

hibou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

Какой фандинг, товарищ? Фигандинг. Линукс написали программисты бисплатно ночами под подушкой. Разве нет?

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cvs-255

Не, он похоже боится того что «А если Rust перелицензируют под EULA, как же мы будем конпелять ведро с кодом на нём?!».

Вероятность такого развития событий исчезающе мала.

anonymous-angler ★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous-angler

даже если раст перелицензируют на еулу, то никуда не денется тот компилятор раста, что есть сейчас

Да и никто не мешает компилить GPL код хоть с помощью MSVC

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)

Кто бы сомневался. Хозяин шавок сжв показал, за чей счет тявкают шавки, на чьей, так сказать, конкретно сидят цепи, показал кто здесь шавочный псарь. Но отдельно отметим, что вышел из тени, значит шавки уже не справляются. Это не то, что радует, но удовлетворяет. Теперь когда облажается псарь, ждем камингаута от ИБМ - директора псарни.

bender ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

если они заботятся о таком, если пишут эти тексты, а не занимаются развитием дистрибутива.

Как одно мешает другому?

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bender

Теперь когда облажается псарь, ждем камингаута от ИБМ - директора псарни.

Он не облажается. RMS снимут.

FSF либо утрётся, и с ней окончательно перестанут считаться. Либо её разнесут по кирпичам, сожгут, взорвут, а руины посыплят солью, чтобы не росла трава следующие 200 лет.

В любом случае это конец FSF и конец эпохи.

wandrien ★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

СЖВ - это ультра-правые шавки, тявкающие в интересах корпораций. У них, по сути, и идеологии нет, кроме интересов хозяина, одна риторика.

ГПЛ - да, левая, и именно, что умеренная.

bender ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bender

Между ультраправыми или ультралевыми нет никакого разительного отличия по существу.

Тут как в бородам анекдоте Задорнова, легко «провернуться».

wandrien ★★
()

Это вполне закономерно и именно с помощью денег угнетатели и борются со всеми. И именно поэтому даже те, кто шибко против могут не высказываться совсем или даже подписывать петиции против. Это мы уже проходили с СССР и третьем рейхе, когда люди просто переживая за свою семью, за её благополучие, были готовы подписать что угодно и против кого угодно.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Строго говоря без РМС от FSF то толку мало вообще. Есть например другой вариант - просто полностью лишат FSF финансирования, они пойдут на мороз, а GPL и прочие переведут под юрисдикцию OSI.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Если смотреть по существу, то ультраправые - это обслуга капитала любой ценой. А ультралевые - это общественная собственность на средства производства, т.е. прямая противоположность ультраправым. Про т.н. «леваков», которыми почему-то называют сжв-штурмовиков, не говорю, это не левые, а корпоративные шавки.

bender ★★★★★
()

Еще одна организация запомоилась. На месте FSF я бы запретил всем этим ублюдкам использовать gcc.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pacmu3ka

Либо поймут, что большие проекты не нужны и нужно возвращаться к Free Software образца конца девяностых и развиваться параллельно этому новому дивному корпоративному миру. То есть предложить полноценную продуктовую альтернативу по принципу: меньше, стабильнее, надёжнее, полностью подконтрольно пользователю. С прямым финансированием от пользователей.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от bender

А ультралевые - это общественная собственность на средства производства, т.е. прямая противоположность ультраправым.

«Общественная собственность на средства производства» — это просто гигантская корпорация, какой был СССР.

Отсюда:

Между ультраправыми или ультралевыми нет никакого разительного отличия

wandrien ★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

На месте FSF я бы запретил всем этим ублюдкам использовать gcc.

Этим вы и отличаетесь от Столлмана не в лучшую сторону…

wandrien ★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Можно и нужно.
Скорее всего, доля кода лично RMS даже в GCC или гнутых утилитах уже мала.
Но если бы не его принципиальность, дерзкость и, прямо скажем, специфические взгляды на мир вместе с готовностью всё это отстаивать публично — тот процент, что написали корпорации, так бы и остался за корпорациями. Дело могло бы быть даже хуже, чем во фряхе, потому что без пиара никто бы не стал думать, что возврать код в опенсорс — это правильно и почётно, даже если лицензия не требует.
Лично я не думаю, что RMS уже реально стоит руководить FSF. При прочих равных мужику (точнее, деду) уже 68 лет и с руководителем такого возраста дело запахнет геронтократией и насмешками над и без того неповоротливым фондом.
Но, во-первых, это дело FSF — на то у них и есть куча органов, чтобы выбрать себе руководителя по душе.
Во-вторых, как я понял, RMS теперь собственно никем и не руководит, а просто является членом коллегиального органа. То есть должность почётная, но сам ничего не решает.
И в-третьих, считайте меня меритократом, но за вклад в популяризацию свободного ПО уж можно было организовать дедушке должность почётного советника. А может, это русская ментальность (которой, правда, как мне недавно объяснили, не существует) сказывается.

dogbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

FSF либо утрётся, и с ней окончательно перестанут считаться. Либо её разнесут по кирпичам, сожгут, взорвут, а руины посыплят солью, чтобы не росла трава следующие 200 лет.

В принципе, да, но я решил оставить в сообщении немного оптимизма и не оставляю надежды посмотреть следующий акт. Интереснее, конечно, посмотреть второй вариант, т.к. он оставляет веру в человека.

В любом случае это конец FSF и конец эпохи.

Очередной крах социалистов-оппортунистов. С ними было уютно, но избавление от иллюзий тоже полезно.

bender ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bender

ультраправые - это обслуга капитала любой ценой

В такой системе понятий ультраправой окажется та тётя Клава, которая считает голоса «как надо», а сама живёт на нищенскую зарплату учителя.

Что немного противоречит тому, как мы на практике видим понятия право-лево.

Про т.н. «леваков», которыми почему-то называют сжв-штурмовиков, не говорю, это не левые, а корпоративные шавки.

Люди искренне отстаивают «свои интересы». Вы же не думаете, что им реально за этот цирк платят? Еще не хватало, гораздо эффективнее сподвигнуть идейных.

wandrien ★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Вы же не думаете, что им реально за этот цирк платят?

Отдельным уполномоченным комиссарам платят, большинство массовки, конечно, «за идею», так дешевле и эффективнее

bender ★★★★★
()

А если в редхат выкинут зависимости от GNU? И само linux ядро перейдет на использование bsd окружения?

hibou ★★★★★
()

Ситуация дикая совершенно. Мужика травят на основании чьего-то лживого доноса. Прям как в совке. Запад захвачен большевиками :(

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

А можэт, Студию допилим? Золотые партнёры можэт и не против?

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Защита СЖВ

Ну же. Вот скоро выйдет Debian 11. Как SJW влияют на этот процесс?

Разработчиков дебиана.

Разработчики Debian разрабатывают дистрибутив. И их главная цель - выпуск дистрибутива. Если бы дистрибутив не выходил из-за SJW, то ок, аргумент был бы понятен. Но он выходит, активно разрабатывается. И ситуация вокруг Столлмана на это процесс вообще никак не влияет. Ну и напомню, что Debian с FSF всегда были не в лучших взаимоотношениях. Так что лишний повод пнуть Ричарда очень удачно подвернулся.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Там другая ситуация. Столлман поддержал обвиняемого в педофилии. Кроме того он писал, что при взаимном согласии в сексе с несовершеннолетним подростком нет ничего плохого. Это и есть основные обвинения, в которых его обвиняют. На Западе к педофилии относятся очень отрицательно, поэтому многие от него поспешили откреститься, дабы самим не замараться. Ну и на этом фоне всплыли и другие обиженные Столлманом за годы его жизни, добавляя к общему фону хейта.

Legioner ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от lenin386

Тут надо различать компилятор и линкер.

Компилятор выпускает объектные файлы. Которые к операционной системе большого отношения не имеют. В них лежит просто машинный код под заданную архитектуру процессора. Да, у MSVC свой формат объектных файлов, отличный от GCC, но это всё нюансы, самое важное это сам по себе машинный код.

А линкер уже из объектных файлов компонует исполняемый файл.

Я не знаю, можно ли слинковать линукс вендовым линкером. Если Windows-ядро собирается доступными для публики инструментами, думаю, можно и это. Но вот сам компилятор использовать для сборки линукса в теории вполне можно. Машинный код, он и в Африке машинный код. Конечно придётся знатно покрасноглазить, но это уже вопрос решаемый.

Правда тут другой нюанс. Линукс вовсю использует GCC-расширения, т.е. по сути написан не на C, а на, так сказать, GNU C. И вот тут уже будет сложней. В лучшем случае придётся пофиксить некоторое число header-ов, в которых эта гнутая магия зафиксирована. В худшем случае ничего не получится, если гнутая магия используется во многих местах в обычном коде или если гнутая магия принципиально не выражается в терминах MSVC.

Legioner ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Legioner (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от dogbert

Но против в итоге не выльется в подписание в поддержку.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Ну же. Вот скоро выйдет Debian 11. Как SJW влияют на этот процесс?

Они сейчас заняты обсуждением какой-то чуши, вместо разработки дистрибутива.

Разработчики Debian разрабатывают дистрибутив. И их главная цель - выпуск дистрибутива. Если бы дистрибутив не выходил из-за SJW, то ок, аргумент был бы понятен. Но он выходит, активно разрабатывается. И ситуация вокруг Столлмана на это процесс вообще никак не влияет. Ну и напомню, что Debian с FSF всегда были не в лучших взаимоотношениях. Так что лишний повод пнуть Ричарда очень удачно подвернулся.

А ещё есть вещи, которые они могли бы сделать, типа улучшение опыта пользователей десктопа, а не сервера, но они обсуждают РМС.

fernandos ★★★
()
Ответ на: комментарий от Meyer

Угу и который в том числе и в openlas собирается тоже, опционально.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Общественной собственности на средства производства в СССР не было, были лишь лозунги. Если взять в пример любой город, то люди при развале СССР не получили в собственность те заводы, которые были в их городе. Была мутка с ваучерами, но её довольно хитро сделали и то в основном для того, чтобы правильно распределить собственность и не потерять лицо. В целом могли бы законом госдумы и указом президента поделить, просто это бы выглядело хуже.

Так что можно по другому сказать: ни ультраправые ни ультралевые не являются теми, кем представляются. Все они просто хотят одного, эксплуатации, но в зависимости от ситуации, придерживаются разной стилистики. Ну то есть думают одно, говорят второе, делают третье.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Столлман поддержал обвиняемого в педофилии. Кроме того он писал, что при взаимном согласии в сексе с несовершеннолетним подростком нет ничего плохого.

Насчёт «поддержки» сказано сильно — RMS сказал, что говорить о «применении насилия» (asault) в ситуации, когда по внешним признакам имелось обоюдное согласие, несколько сомнительно.
Плюс это было сделано не от имени фонда, а в рассылке MIT.
Ну и наконец, «дитю» было, если я правильно понимаю, 17 лет. Я конечно ничего не хочу сказать, но в таком возрасте говорить о том, что девочка не понимала, чего от неё хочет мальчик (или дяденька), немного несерьёзно. Это к вопросу о том, что RMS якобы оправдывает «педофилию по согласию» (которая, понятное дело, невозможна в связи с невозможностью предоставления малолетникми осознанного согласия)
см. https://lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00175.html
https://geoff.greer.fm/2019/09/30/in-defense-of-richard-stallman/

dogbert ★★★★★
()
Последнее исправление: dogbert (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.