Это сделано в первую очередь для всяких пенсионеров и прочих далёких от кампуктеров людей, которые будут по полдня искать нужные буквы. А алфавит в школе учили все (и ты, надеюсь, тоже?).

пенсионеры как раз работали на нормальных трушных AT PS клавиатурах

А чем волозить стрелочками по qwerty принципиально лучше? Быстрее набор точно не станет, а уж расположение букв в алфавите все точно знают.

Придумай сначала не всратый ввод текста с гейпада

qwerty это какое-никакое расположение с учетом частотности, меньше перемещений

уж расположение букв в алфавите все точно знают.

никто не знает, на сколько строк и столбцов разобьют алфавит «дизайнеры» - все это через жопу всегда. Ave qwerty!

А чем волозить стрелочками по qwerty принципиально лучше? Быстрее набор точно не станет

Ещё как станет т.к. привычнее.

Оно вообще то было придумано, чтобы печатные машинки не убивать, на них слишком быстро печатали

виртуальная обычная фыва-клавиатура

Да ну. Во-первых расположение клавиш в qwerty определено особенностями механизма печатных машинок, а во-вторых даже оптимизированые по частоте раскладки расчитаны на 10-и пальцевую печать.

да факт. Но у алфавитного порядка даже такого аргумента нет. А ввод традиционно используется всегда qwerty, а не алфавитный, уже с 1 класса все печатают. И только инвалиды делают неюзабельную фигню для виртуальных клавиатур

на 10-и пальцевую печать.

ну давайте тогда дискриминировать теперь всех, кто курсы машинисток не заканчивал, чо. Зачем юзерам такая сложная клавиатура, почему бы apple не выпустить им алфавитную, всёравно они тыкают одним пальцем.

про печатные машинки да, согласен. но плиз добавь еще мой аргумент про невнятную и нестандартную разбивку на алфавитных клавиатурах - ведь алфавитные клавиатуры могут быть и на 2-3-4-5 строчках, все разные. А qwerty уже 2 века стандарт.

И курсор гонять стрелками, да? И как через это в текстовый квест гонять?

Сабж про «алфавитные» vs «йцукен» виртуальные клавиатуры.

Современные ноухау про ввод с куцых устройств, думаю, стоит смотреть у всяких китайцев.

Ну вот я давно ищу не вср@тую qwerty-клавиатуру, а классическую Т12 чтобы НЕ елозить по qwerty, а просто нажимать цифры 1-9. Есть такие?

Тебе жалко? qwerty сляпана по частоте употребления букв, что явно не случай большинства, эргономисты фиговы.

пенсионеры как раз работали на нормальных трушных AT PS клавиатурах

Не надо клоунаду включать:

для всяких пенсионеров и прочих далёких от кампуктеров людей

Я обобщил просто чтобы было, догадки оставь при себе.

MessagEase

Сперва может показаться сложной для освоения, но стоит того.

Вообще не понял о каких клавиатурах речь. На память из не-qwerty, приходит разве что алфавитно-цифровая клавиатура старых кнопочных телефонов.

Еще вспомнил azerty-клавиатуру для французского языка, но это наверно не считается.

почему бы apple …

Было уже :D → https://youtu.be/BGGOn-H7s3Q

виртуальные клавы, много где

https://www.threechords.org/blog/wp-content/uploads/2011/01/appletv-keyboard.jpg

https://www.howtogeek.com/wp-content/uploads/2015/04/img_552ae1ad7917c.png.pagespeed.ce.dlUcmM8Lr4.png

https://firesticklab.com/wp-content/uploads/2020/12/Upgrade-Kodi-in-Firestick-768x431.jpg

QWERTY — это извращение, разработанное специально для слепой десятипальцевой печати. Там, где слепая десятипальцевая печать невозможна, она бессмысленна. Покажите-ка виртуальную клавиатуру, где возможна слепая десятипальцевая печать.

Поэтому вопрос следует ставить так: какой резон в 2021-м году делать QWERTY — виртуальные клавиатуры? Что угодно для этого лучше QWERTY.

Быстрый ввод текста несколькими клавишами

никто не знает, на сколько строк и столбцов разобьют алфавит «дизайнеры»

А какая разница? ;)

Зная алфавит, можно съориентироваться в любом. Да и алфавиты для изучения детьми печатаются в разных сетках.

T16fling, но она сырая и пашет пока только на свежайших ведроидах.

Ещё в самсунговской есть цифровой режим, если осилите вкрячить её на не-самсунг (с рутом вроде можно).

старых кнопочных телефонов

Будто в новых кнопочных какие-то другие. Это в 00-х ещё пытались экспериментировать: iTap, например, или сдвоенная QWERTY на некоторых Nokia E-серии. Ну ещё Simtelep N9 2014-го года можно вспомнить, у которого не 3×4, а 4×3, что топикстартер и критикуют, собственно (ещё на пультах от телевизоров иногда такое встречается, Digital, например).

А сейчас всё мрак, одни однообразные тупые звонилки на MTK/Spreadtrum/ThreadX без приложений, чуть разбавленные редкими девайсами на KaiOS/Android. И клавиатуры на одно лицо, не только в цифровой части, но даже в навигационной: два софткея, D-Pad, вызов/отбой и всё, очень тупой набор, ни для чего кроме звонилок не пригодный, редко встречается больше клавиш, которые можно на что-то биндить.

алфавиты для детей нужны, что бы буквы по порядку расскзать/спеть/станцевать. и даже тут возникают вопросы, т.к. обучение чтению происходит не по алфавиту, например. А клавиатура нужна наоборот, что бы по букве указать ее местоположение непосредственно руками. И для этого моторного навыка важна стандартизация расположения букв и деление на строки.

моторного навыка

Какие нафиг на виртуальной клавиатуре могут быть моторные навыки? Ладно бы о тачскринах речь шла, где пространственное расположение хоть как-то зафиксировано (и то, переходите на мобильник с другой диагональю — всё нафиг сбивается), но со стрелочковозеньем какие моторные навыки могут быть? Тут без включения мозгов не обойдётся.

И вообще, стрелочковозные клавиатуры — это лютейшее страданье в любом виде, Вы просто пытаетесь разбавить говно ложечкой ванилина; тред ни о чём.

Я в основном перевожу, но обычно еще занимаюсь английским с одним-двумя учениками. Иногда немецким, но всё реже и реже. Часто сталкиваюсь с тем, что ученики равнодушны к алфавиту. И вдвойне равнодушны, если они его когда-то учили, но так и не выучили. Узнавание есть, а то, что мы путаем V и W, S и C, G и J, U и Y – ну и что? И так сойдет. Так вот, сижу однажды с учеником и обнаруживаю, что буквы он знает лишь примерно. Ставлю ему ABC Song – ноль энтузиазма. Смотрю на клавиатуру, и тут меня озаряет:

QWERT
YUIOPAS
DFGHJKL
ZXCVBNM

Keyboard Song на ту же мелодию заходит на ура.

apple

Чего удивляешься? У вас там все через задницу.

не лучше чем андроид- и kodi- приставки, ага. Столкнулся тут с аплеТВ, такая же потребительская шняга, глючит, перезагружается

В самсунговской реально есть, спасибо.

один из тысячи. В СССР кампуктеров нет! (ну почти)

qwerty это какое-никакое расположение с учетом частотности, меньше перемещений

Наоборот. Qwerty оптимизирована, чтобы как можно реже близкие клавиши подряд нажимались (потому что на печатных машинках из-за этого были проблемы). Просто сравни количество перемещений, чтобы набрать hello, how are you и привет, как дела. И обнаружишь, что с оптимизацией английской раскладки что-то не так.

да, все так, согласен. Теперь буду топить против qwerty. Экие копролиты! :)

Тред можно закрывать

Офигел от того, что кого-то волнует как расположены символы на виртуальных клавиатурах, которыми никто не заставляет пользоваться.

Ненужнисты не нужны :)

которыми никто не заставляет пользоваться.

Наоборот, их предлагают юзать штатно, это дефолт в системах всяких TV приставок.

Офигел от того, что кого-то волнует

Да, я забываю, что это форум, в основном, эникеев и веб-разрабов, которые привыкли колоться и грызть.