Годовщина эпического треда «Высоцкий и Илон Маск»

Цитирование никогда не было враньем.

Но ваше вранье и плевание дерьмом показывают что вы поняли ваш обосрамс ;)

Ведь я писал(и сотрудники SpaceX говорили) о запуске ракеты с БУ первой ступенью.

Повторю чтобы вы снова не врали:
– Запуск ракеты с БУ 1 ступенью обходится около $28М
Продают около 60.
Точную цену запуска можете погуглить.

Кстати, они недавно в 5 раз запустили головной обтекатель а это $5m.
Сколько сэкономили не знаю, но думаю несколько миллионов можно с себестоимости запуска снять ;)

Экономику запуска - одноразового и многоразового в студию. Для протона одноразовая экономика известна, для spacex я жду от вас цифр. На основании этого и можно будет говорить о «прибыли»

А пока цифр по основным статьям пусть даже в крупном разрезе нет - нет никакой прибыли, есть проедание грантов и контрактов на пуски по $120kk за запуск.

Это хорого что вы не возражаете что вы соврали ;)

Экономику запуска - одноразового и многоразового в студию.

Повторяю:
https://www.google.com/search?q=spacex+$28+million+launch
Falcon 9 - больше года назад, до того как наладили повторное использование обтекателей($5M) что долно съэкономить несколько М

Приведите ссылку на себестоимость запуска одноразоввого Протона

Снова будете вилять позвоночнтком?

RTFM https://www.google.com/search?q=протон+ракета-носитель

В википедии (найдете по ссылке) приведена раскладка по ценам, стоимость ракеты примерно половинастоимости пуска.

А вам, наверное, кидаться сылками надо с осторожностью. Там ведь можно найти например и такое «SpaceX explains why the U.S. Space Force is paying $316 million for a single launch». 316 миллионов за один пуск очень плохо сходятся с теми 28 миллионами о которых вы старательно рассказываете.

Приведите ссылку на себестоимость запуска одноразоввого Протона

В википедии (найдете по ссылке) приведена раскладка по ценам, стоимость ракеты примерно половинастоимости пуска.

Я спросил о себестоимости. Т.е. сколько ракета обходится производителю а не цену которую выставляют покупателю.

Там ведь можно найти например и такое «SpaceX explains why the U.S. Space Force is paying $316 million for a single launch». 316 миллионов за один пуск очень плохо сходятся с теми 28 миллионами о которых вы старательно рассказываете.

Повторю в 5й раз.
Может дойдёт…

$28m - это во сколько запуск обходится для SpaceX. Т.е. себестоимость запуска ракеты с БУ степенью.

Все что выше - это прибыль и дополнительные услуги.

Так как приведете данные о том, во сколько Протон обходится производителю?

Так как приведете данные о том, во сколько Протон обходится производителю?

Погуглите. Если вас в гугле забанили - то порядка 25 миллионов

$28m - это во сколько запуск обходится для SpaceX.

По словам святого Илона, который предложил половину затрат на запуски для военных по 300 миллионов? Ну ок.

Впрочем, давайте с вашими цифрами посчитаем. Как там было, 4 глобуса Украины и 4 тризуба, 12 тонн, ГПО?

Запуск, по вашим словам, обходится 28M, стоимость производства берем из федеральной космической программы - 1.4млрд рублей в ценах 2017 («доллар по шисят») тогда два одноразовых запуска будут

228 + 225 = 106

а три многоразовых (предположим что ступень летает 10 раз)

28 + 28 + 28 = 84 -всё-всё-всё кроме первой ступени

28 / 40 * 60 * 0.3 = 12.6 - расходы на производство первой ступени. По словам SX «booster stage is about 60% cost», то есть 28M это 40% а стоимость первой ступени ) размазанные на три пуска из 10.

6 * 3 = 18 - межстартовое обслуживание - 10% стоимости запуска, три запуска.

Суммарно получаем… 104.6

Разница околонулевая. Ну если не считать пиара и освоенных инвестиций, конечно.

Погуглите. Если вас в гугле забанили - то порядка 25 миллионов

Не нашёл.
Приведите, пожалуйста. А также на себестоимость всего остального для пуска, вроде доставки, и т.д. чтобы видеть реальную себестоимость запуска.

По словам святого Илона

Вы сливаетесь как ватан у которого нет доказательств.
Начинаете уходить от ответа и плеваться.

Забавно ;)

Вы даже гуглом пользоваться не умеете?

«Цены по состоянию на 2013 год: 1,521 млрд рублей стоил сам «Протон-М», 447 млн — разгонный блок «Бриз-М», 690 млн — услуги по запуску, ещё 20 млн рублей стоила транспортировка ракеты на космодром, 170 млн рублей — головной обтекатель» (c) https://ru.wikipedia.org/wiki/Протон_(ракета-носитель)

«В технико-экономическом обосновании к действующей Федеральной космической программе на 2016-2025 годы указывается, что … себестоимость производства ракеты «Протон-М», на смену которой идет «Ангара», этим же документом установлена в 1,4 миллиарда рублей (в ценах 2017 года)» (c) https://ria.ru/20180808/1526135947.html

Можно еще поискать информацию о том что производитель протонов обещал снизить себестоимость на 30% в 2018 - но лень. Хватит и найденного.

Про пуски в 135 и 300 миллионов в который переложили инфраструктурные затраты вы, конечно, «забыли»?

Хотя стоп, вы же из этих, которые #вынепонимаете и #этодругое

Не указана стоимость работ по сборке, упаковке, запуску.

А какие цены 2017 года?

Переведите цены 2013 года и 2017 к одному знаменателю иначе ничего не понятно.

Это курс доллара на тот момент?

Сколько это будет в $?

Конечно же не забыл.

А что с ними нетак?

Думаете они теряют деньги на военных заказах в которых нужно делать много специфической работы?

Доллар 2013 это примерно 30, курс 2017 примерно 60.

23 миллиона цена протона в долларах (под данным 2017), остальные компоненты данные только от 2013 - 15 миллионов разгонный блок, 5.5 головной обтекатель, 23 миллиона обслуживание пуска, примерно 600k транспортировка.

Сейчас цифры 2013 можно смело делить на 1.5 ибо курс доллара (поэтому же и цена протона упала в два раза по сравнению с 2013).

Фактически это означает, что с учетом увеличения количества полезной нагрузки (для одноразовых протонов) и с учетом увеличения количества потребных запусков (для многоразовых фалконов) одноразовые пуски оказываются дешевле.

Мощностей по запуску сейчас сильно больше чем клиентов которым нужно что-то запустить, увеличение количества пусков для заказчика не выгодно вообще. В результате SX с их «без возврата но много 2 по 80 или с возвратом мало 3 по 60» на фоне «два без возврата 2 по 60» смотрится мягко говоря не очень.

Они теряют деньги на распиаренных дешевых возвращаемых пусках и компенсируют их за счет военных по задранной в небо цене.

Т.е. сумму Вы не смогли.

Ок.

Они теряют деньги на распиаренных дешевых возвращаемых пусках

Откуда дровишки?

Снова фантазии?

Суммы вам выше названы.

Названы отдельные цифры и неполная стоимость с разбежко в 10 лет.

Но я так понял, что Протон обходится почти столько-же как и весь запуск БУ Falcon 9? Особенно учитая то, что Обтекатели уже по 5 раз используют а это $5M

Названы отдельные цифры и неполная стоимость с разбежко в 10 лет

Цены номинированы в рублях, так что долларовые цены с 2014 сильно упали.

Но я так понял, что Протон обходится почти столько-же как и весь запуск БУ Falcon 9?

Да.

Поэтому SpaceX замечательно выглядит если надо возить грузы которые умещаются в один пуск.

Если нет - экономика уходит на дно. 40% разницы полезной нагрузки - они как бы никуда не денутся. Расчет это и показывает.

Если нет - экономика уходит на дно. 40% разницы полезной нагрузки

А не 20%?

Да и страховка вроде как в разы выше на Протоне.

Но ждём Starship и повторное использование в течение дня ;)

А не 20%?

30 .. 35

Да и страховка вроде как в разы выше на Протоне.

Чисто политическое. У них c августа 2015 года ни одной аварии.