То есть поддержка оборудования должна быть только в тех дистрибутивах,
разработчики которых её (поддержку) обеспечили и им ещё за это надо платить?
Или использовать только их дистрибутив, хотя патч вот он лежит, возьми и пользуй?

Как вы объясняте для себя риторику хейта к RedHat или Canonical, учитывая эти обстоятельства?

«Смотрите! У нас есть поддержка железа, за которую мы заплатили вендорам! Юзайте наши дистры, но за это мы будем пихать в них (дистры) насильно всякий безальтернативный глюкодром».

условный Lenovo выпускает новую линейку ноутбуков, для которой им хотелось бы обеспечить поддержку линукса. Приходит условная убунта и предлагает программу сертификации, по итогам которой с определенными трудозатратами готовится набор патчей для поддержки нового оборудования (модули, юзерспейс и т.д.).

С моим Lenovo так и было. В Арче до сих пор не работают некоторые нужные вещи.

Почему бы производителю оборудования самому не обеспечивать совместимость?

Почему бы производителю оборудования самому не обеспечивать совместимость?

А зачем? В среде производителей только 1% использует линукс, как и везде.

Сканер отпечатков уже давно работает.

Эффект безбилетника

Вообще ни к месту приплёл.

Как и весь пост — этакая сумбурная мешанина.

А регулировка яркости дисплея нет.

Фигня какая-то. Сертификацию всегда оплачивает производитель оборудования, и нужна она, в первую очередь, не чтобы конечному пользователю было хорошо, а чтобы многомиллионные тендеры играть, впаривая «сертифицированные» груды костылей.

А теорию разбитых окон можешь к линуксу приплести?

Пусть поднимут цену на 1 %.

Да смысл-то вообще с линуксом заморачиваться? Если всё хорошо, ноутбуки продаются, бизнес идёт…

Значит, им не нужно связываться с производителями дистрибутивов. Зачем им лишняя головная боль.

Именно! Это производители дистрибутивов должны идти на поклон к производителям железа, и предлагать свои деньги, как ТС и написал.

В смысле убунту потратила на сертификацию ноутбука? Звучит как-то нелогично совершенно. Это они деньги могли получить от производителя ноутбука за сертификацию. Которая в итоге в стоимость ноутбука войдёт.

Кто-то пытается получить сервис нахаляву, а кто-то пытается впарить говно вместо сервиса за то же бабло. Разве для рынка это не нормально?

Это они деньги могли получить от производителя ноутбука за сертификацию

А какой смысл производителю ставить бубунту на ноутбук? Там FreeDOS за глаза

Это где же она не работает?

Тут вон типичный ЛОРовец обзоры делает

https://www.youtube.com/watch?v=tmgd5ID7jHw

Так собери себе собственные пакеты с патчами от убунты и всё.

🦉→🌍

Натянуто.

Да все производители ноутов (Lenovo, Toshiba, Sony) так или иначе находятся в списке разработчиков ядра и вносят в него свою лепту.

FreeDOS за глаза

Со всякими UEFI его уже все сложней запихнуть. А нужен от только чтобы была альтернатива винде и можно было сэкономить. Так что, когда нельзя сказать, что нет ОС, то проще доделать Linux, чем FreeDOS, может быть, как по слухам это было с PlayStation 2.

А вот и есть https://i.imgur.com/TSKuOb1.png

Ежели UEFI - преграда, то да, проще доделать Linux. Но, опять же, кто сказал, что нужно прямо линукс-линукс? Минимальная поддержка фреймбуфера, клавомыши - вот вам ядерная консоль, пилите, Шура, пилите, дальше всё сами.

«условный Lenovo выпускает новую линейку ноутбуков, для которой им хотелось бы обеспечить поддержку линукс»
Кому им непонятно из текста.
Вообще сертификация за счёт производителя всегда по идее происходит. Каким образом наоборот может быть мне неясно.
Есть вроде модели, которые именно с линукс предустановленным выпускают и продают.

Все тестирует Федора, а потом гадкий Дебиан внедряет у себя

Предлагать свои деньги за что именно?

В лучшем случае какой-то узкий ручеек из ответных патчей льется в апстрим от безбилетников чисто из-за большого числа людей, вовлеченных в процесс (Gentoo, Arch). В худшем дистрибутив просто использует наработки других ребят внутри.

Крутит пальцем у виска.

Если приложение не привязано к конкретному дистрибутиву и работает даже на FreeBSD и OpenSolaris/Illumos, то патчи кому слать? Линуксоидам? Нет. Лучше автору приложения.

условный Lenovo выпускает новую линейку ноутбуков, для которой им хотелось бы обеспечить поддержку линук

У ТСа какой-то странный пример. По-моему, если условный Lenovo хочет обеспечить поддержку линукс (допустим), то берёт убунту, и начинает пилить дрова, апстримить патчи в ядро, и т.д. - пока конкретная убунта на этом конкретном леново не заработает. С чего должна платить бубунта - мне непонятно. Другое дело, когда это надо бубунте.

Вообще сертификация за счёт производителя всегда по идее происходит. Каким образом наоборот может быть мне неясно.

Вообще, платит тот, кому это надо. Производителю - не надо. Убунте - не надо. Если это надо заказчику, то, да, производитель за отдельные деньги это сделает, ИМХО. Зачем тут бубунта будет тратить свои деньги - мне непонятно.

все новшества появляются в первую очередь в мейнстриме: Ubuntu

Так-то нет, в арче (или даже в генте, но не факт) обычно всё поскорее.

что улсовная убунта вовремя пришла к вендору и потратила свои деньги на сертификацию вашего ноутбука

Просто убунта рассчитана на то, что пользователь не захочет заниматься изменением настроек и правкой конфигов. Войд же для красноглазиков.

HP SuperDome условный RedHat должен прийти к HP и потратить свои деньги на поддержку. По-другому не работает

Бывает. Это может сделать и гугл, если ему это надо. Может сам НР запилить поддержку, чтобы повысить спрос или просто им это надо.

Не считаете ли вы, что есть некий долг по отношению к большим ребятам, которые за всех нас таскают каштаны из огня

Для каких нас? Я благодарен красношляпе или какнониклу за то, что они развивают десктоп, но они это не для меня делают, а чтобы получить прибыль.

Предлагать свои деньги за что именно?

убунта и предлагает программу сертификации, по итогам которой с определенными трудозатратами готовится набор патчей для поддержки нового оборудования (модули, юзерспейс и т.д.). То есть, говоря прямо, кнопка на клавиатуре вашего ноутбука в каком-нибудь VoidLinux работает корректно благодаря тому, что улсовная убунта вовремя пришла к вендору и потратила свои деньги на сертификацию вашего ноутбука

Я, конечно, не могу представить, зачем это надо убунте - но ЕСЛИ надо, то для этого, как ТС описал.

Линукс проще, но если сильно надо, то могли бы на базе UEFI сделать. Там итак драйверы встроены, а запускать EFI Shell можно, и будет как в DOS.

Согласен.

Не считаете ли вы, что есть некий долг по отношению к большим ребятам, которые за всех нас таскают каштаны из огня?

Оплата усилий, потраченых на поддержку кнопки в ноуте условного Lenovo, включена в стоймость ноутов условного Lenovo. Благо, если добавляя поддержку кнопки условного Lenovo, мейнстрим не нагадил всем остальным.

Леново платит за сертификацию Канониклу из денег, за которые вы этот ноутбук купили. Просто потому, что своих специалистов подготовить патчи нет у них нет. Так что в плане драйверов - мимо.

Legion 5 с AMD.

Да вот после этого треда я и задумался. Сижу собираю ядро убунты.

Ну поздравляю, а я все форумы засрал своей проблемой и нигде нет решения. Вот пытаюсь собрать ядро от убунты, а оно не конпеляется.

Подождите, а сколько в убунте пакетов от дебиана. Сколько в oracle linux пакетов от разработчиков не являющимися сотрудниками оракла. Сколько сторудки оракла подготовили фичей для open office до передачи кода апачу.

Хейт на Убунту видел только от РХ фанатов.

За сертификацию как правило платит производитель железа.

Подождите, а сколько в убунте пакетов от дебиана.

Убунта и Дебиан вполне себе успешно сотрудничают.
Даже релизы синхронизируют.

Это как раз пример взаимовыгодной кооперации.

нопка на клавиатуре вашего ноутбука в каком-нибудь VoidLinux работает корректно благодаря тому, что улсовная убунта вовремя пришла к вендору

В день и час, когда к VoidLinux’у придут спросить должок ребята из убунты, к ним самим заглянут на огонёк вежливые парни из дебиана.

P.S. Кажется, вы не очень понимаете, как работает открытое програмное обеспечение.

У меня сканер отпечатков не работает. И по запросу все ведёт на github. Только там не драйвер а типа программа в userspace и то не работает…

таскают каштаны из огня?

Сижу, читаю Криса Касперски в журнале «Системный администратор», октябрь 2006г.
«Как зарабатывают на Open Source»

Пестрота UNIX-подобных систем требует создания множества бинарных сборок, а разработчикам заниматься сборками лень. Гораздо проще выложить исходные тексты, и пусть каждый пользователь самостоятельно компилирует их под свою платформу, ругаясь при этом всеми словами и пытаясь найти готовые сборки на неофициальных сайтах.

Во многих случаях GPL является хитрым маркетинговым трюком: «свободная» программа требует гораздо меньших вложений 
в рекламу для ее продвижения. Людям свойственно скачивать то, что бесплатно, но… как только дело доходит до коммерческого применения, приходится либо нарушать лицензию (ведь открывать свой код только потому, что там используется пара «свободных» библиотек,  никто  не  будет!),  либо… платить разработчикам!

Занимательный дядька )

Не считаете ли вы, что есть некий долг по отношению к большим ребятам, которые за всех нас таскают каштаны из огня?

Я считаю что никаких долгов в мире СПО нет и не может быть в принципе, а «большие ребята» обычно слишком много на себя берут поэтому по умолчанию следуют нахрен, а уж потом, если сделают что-то действительно хорошее, может быть, получат «спасибо». И это не хейт, а обдуманная с экологической точки зрения позиция.

Логично же что этим должен заниматься кто-то один. Занимается убунта - хорошо, не будет заниматься - займётся кто-то ещё, кому это нужно. Иначе, это никому не нужно. Никакой ущербности другие дистрибутивы чувствовать не должны - они пилят другие вещи.

Совсем недавно на 20.04 пересобирал ядро (с одним доп патчем) dpkg-buildpackage прекрасно все канпеляет...

А ты ему кивни, но денег не давай :)

Либо платишь временем, либо деньгами. А либертарианцы они такие, палец дай - руку откусят и еще будут жаловаться что волосатая.

Пост читать пробовал?