Ну, или отговорите от импульсника.

Отговариваю. ЛБП - это порождение прошлого века, исчадие дискретной аналоговой схемотехники. Сейчас в большинстве случаев достаточно иметь пяток недорогих массовых БП на несколько ходовых напряжений и токов

У которых, безусловно, есть регулировка ограничения по току, выбор напряжения с шагом десятков милливольт и отсутствие необходимости перепаивать внутренности после КЗ. Чего ж в лабораториях ими до сих пор не заменили «устаревшие» ЛБП?

У которых, безусловно, есть регулировка ограничения по току

В большинстве случаев не нужна. Хватает нерегулирумой

выбор напряжения с шагом десятков милливольт

выбор цвета корпуса, длины шнура и исполняемой мелодии при включении

отсутствие необходимости перепаивать внутренности после КЗ

Даже в однодолларовых китайских бп типа «зарядное устройство» есть защита от кз и ничего перепаивать не надо

Чего ж в лабораториях ими до сих пор не заменили «устаревшие» ЛБП?

Вот и я спрашиваю. Мне лично последний раз такой был нужен лет десять назад, когда отлаживал криво спроектированное аналоговое СВЧ устройство на предмет ликвидации самовозбуждения. Соврменной цифровой (да и аналоговой) технике достаточно штатного для нее напряжения питания с отклонением +- 10%. А вам например, подобное зачем?

ТС же пишет

Питать предполагается всякую ерунду типа малинок, PLC, релейных схемок, больших контакторов 24-48в без защитного диода на обмотке и прочих кусков и фрагментов схем.

Какое, например, штатное напряжение может быть у «всякой ерунды, типа прочих кусков и фоагментов схем»?

Конкретно я использую ЛБП для питания устройств +5, +12, +15, +18, +19 и +24В с ограничением тока на случай неисправного устройства. Это проще, чем иметь ворох из шести разных БП, распиханных по ящикам.

типа малинок

стандартное питание, регулировки не требуются

релейных схемок

то же самое

больших контакторов 24-48в без защитного диода на обмотке

Любой достаточно мощный БП с большим электролитом на выходе. А вообще не ставить защитный диод - это сродни "не пользоваться презервативом при случайных связях. К тому же, я не очень понял проблему - бросок при размыкании «бездиодного» контактора влияет на управляющий элемент, а не на БП

Конкретно я использую ЛБП для питания устройств +5, +12, +15, +18, +19 и +24В с ограничением тока на случай неисправного устройства. Это проще, чем иметь ворох из шести разных БП, распиханных по ящикам.

Сомнительное утверждение. А отдельные напряжения на 18 и на 19 - это вообще бессмысленный перфекционизм. На разницу в 5% большинству устройств плевать.

Двухполярный выход - обязательно, 60в/5а, наличие отдельной кнопки включения выхода.

Пары программируемых APS605H 60V, 5A © хватит всем.

А отдельные напряжения на 18 и на 19 - это вообще бессмысленный перфекционизм. На разницу в 5% большинству устройств плевать

Тем экспериментальным, с которыми я работаю, не плевать. Иначе бы я не заморачивался и 19 использовал.

Тем экспериментальным, с которыми я работаю, не плевать. Иначе бы я не заморачивался и 19 использовал.

Если вы поднатужитесь и сможете описать ситуацию, в которой важна разница между 18в и 19в - я сильно удивлюсь

выбор напряжения с шагом десятков милливольт и отсутствие необходимости перепаивать внутренности после КЗ.

в каждом первом «глупом» usb-заряднике для мобилок и гаджиков, который умеет в быструю зарядку и поддержку хитрых протоколов.

Сказал фигню, только потому что «а мне и говна на палке хватает» и всеми силами держишься за свой дурацкий тезис. Малолетка что-ли?

При 19В перестаёт работать его зарядник. Почему – не знаю. Какие-то проблемы с заказом нужных компонентов в РФ. Речь о лабораторных условиях. Ждать, когда придёт то, что сделает 19, вместо того, чтобы начать вести разработку на 18, не имеет смысла.

Мне в свою очередь интересно то, о чём я спросил ранее. ТС пишет, что

Питать предполагается всякую ерунду типа малинок, PLC, релейных схемок, больших контакторов 24-48в без защитного диода на обмотке и прочих кусков и фрагментов схем.

Вы пишете

Сейчас в большинстве случаев достаточно иметь пяток недорогих массовых БП на несколько ходовых напряжений и токов

Мне хотелось бы знать, какие есть недорогие массовые блоки для питания «прочих кусков и фрагментов схем»?

С малинками все понятно. Не о них речь.

По теме: ТС, не знаю, подойдёт ли тебе по цене тот блок, которым я пользуюсь на работе, но как буду в офисе, сообщу модель.

А как от такого зарядника мне запитать глупое устройство, требующее, например, 3В?

Я без сарказма. Может можно ему как-то сказать «давай 3»?

Сказал фигню, только потому что «а мне и говна на палке хватает» и всеми силами держишься за свой дурацкий тезис. Малолетка что-ли?

Успокойся, этот клоун косит под тупого. Не нужно с ним спорить.

ТС просил как вариант отговорить. Отговариваю. Расскажите тепрь вы - зачем вам ЛБП с регулировкой до милливольтов и тока срабатывания. Или хотя бы придумайте ситуацию, где это в самом деле нужно. На всякий случай напоминаю - на дворе 21 век, устройства питаются от стандратных напряжений, в каждом устройстве стоит куча стабилизаторов с высоким кпд, диапазон допустимых отклонений 5-10-20, а то и все 50 процентов. Ну, поехали?

Успокойся, этот клоун косит под тупого. Не нужно с ним спорить.

Вам то же самое задание - придумать кейс, когда нужна регулировка напряжения питания до милливольт.

Лаборатория. В лаборатории могут проводиться измерения. Для измерений могут быть нужны точные напряжения. Например, измерить характеристики какого-нибудь электронного компонента и проверить, насколько они соответствуют заявленным в даташите.

У которых, безусловно, есть регулировка ограничения по току, выбор напряжения с шагом десятков милливольт и отсутствие необходимости перепаивать внутренности после КЗ.

А что если тебе взять трансформатор от микроволновой печи, удалить вторичную обмотку и просто всякий раз накручивать нужное количество витков вторичной?

Могу, но:

• Пляски с бубном. На работе уже есть блок. Дома не нужно.

• Микроволновка у меня одна. Разберу – негде будет еду греть.

Лаборатория. В лаборатории могут проводиться измерения.

В лаборатории это и так все должно быть, причем поверенное и сертифицированное.

Для измерений могут быть нужны точные напряжения. Например, измерить характеристики какого-нибудь электронного компонента и проверить, насколько они соответствуют заявленным в даташите.

Регулируя напряжение, подаваемое с БП на компонент? Для среднестатистического инженера эта ситуация сродни ковырянию в носу, рисованию желтым по снегу или вылизыванию яиц котом. Предположите процент инженеров, которые измеряют характеристики компонента на соответствие заявленным в даташите. Когда например вы этим занимались последний раз?

Не далее как на прошлой неделе у нас на работе инженеры исследовали характеристики оптических диодов. На всей полученной партии. Так как на практике характеристики могут отличаться от теоретических данных, указанные в даташите. Оптика же.

Для опять же лабораторных экспериментов это важно. А завод-изготовитель не тестирует прям каждый компонент.

Разберу – негде будет еду греть.

* Возьми из испорченной микроволновки.
* Купи в магазине трансформатор.

Пляски с бубном.

* Напряжение на пол витка известно.
* Оно достаточно большое, так что витков надо мотать немного ввиду чего помещение для плясок с бубном оказывается слишком маленьким и по этому для танцев непригодно.

Вам то же самое задание - придумать кейс, когда нужна регулировка напряжения питания до милливольт.

Клоун выдумал какое-то там условие про милливольты, которого нет в стартовом посте, и просит достопочтенных господ что-то там ему обосновать.

Ну ок, почти уговорили. Да, вполне реальная ситуация - купили «оптические диоды» из сомнительного источника, поэтому решили сначала поподавать на них регулируемое напряжение.

Для опять же лабораторных экспериментов это важно

При каком напряжении питания сгорит или перестанет работать элемент или устройство? Сойдет. Нужное дело.

Клоун выдумал какое-то там условие про милливольты, которого нет в стартовом посте, и просит достопочтенных господ что-то там ему обосновать.

Ну хорошо, придумайте когда нужна регулировка нужна через 10 милливольт. Или даже через 100. Или 200. Кейс с весьма нужным исследованием характеристик элемента по питанию уже занят.

Зачем мне что-то придумывать под какие-то твои глупые и клоунские хотелки?

Мне достаточно того, что ЛБП будет одним и универсальным, а «пяток недорогих массовых БП» – будет ворохом барахла из проводов и занятых розеток.

Отговариваю. ЛБП - это порождение прошлого века,

Пользователи ЧПУ станков и прочих устройств с резким изменением потребляемого тока или склонных к перегрузу БП с тобой не согласны.

Мне достаточно того, что ЛБП будет одним и универсальным, а «пяток недорогих массовых БП» – будет ворохом барахла из проводов и занятых розеток.

ИМХО как минимум есть смысл иметь два БП:
* Один маломощный БП с точной регулировкой, всякими защитами и прочим.
* Один мощный БП с грубой регулировкой для экспериментов с силовыми цепями.

Мне достаточно того, что ЛБП будет одним и универсальным,

То есть вопрос перешел в субъективную плоскость? Не спорю, приятно иметь на всякий случай возможность установить из одного и того же увестого симпатичного ящичка и 18, и 19, и даже 19.1 вольта. Неплохо бы еще иметь на нем голосовое управление.

Отговариваю. ЛБП - это порождение прошлого века,

Пользователи ЧПУ станков и прочих устройств с резким изменением потребляемого тока или склонных к перегрузу БП с тобой не согласны.

Значит ЧПУ станки и прочие устройства с резким изменением тока обычно питаются от ЛБП? Тред меня радует все больше.

ИМХО как минимум есть смысл иметь два БП: Один маломощный БП с точной регулировкой, всякими защитами и прочим. Один мощный БП с грубой регулировкой для экспериментов с силовыми цепями.

А почему в списке отсутствует среднемощный БП с промежуточной регулировкой?

Или хотя бы придумайте ситуацию, где это в самом деле нужно.

ЛБП и все его возможности нужны тем, кто разрабатывает/ремонтирует электронику. Влепил ограничение по току — можно заниматься отладкой железа с меньшим риском что-нибудь спалить. Или ситуацию смоделировать какую-нибудь. Касаемо всяких штук, что питаются от USB, то здесь тоже не помешает ЛБП как минимум при первом запуске устройства с целью убедиться, что все его вторичные источники питания не творят какую-нибудь опасную дичь.

в каждом устройстве стоит куча стабилизаторов

допустимых отклонений 5-10-20, а то и все 50 процентов

Я, наверное, огорчу, но существует огромное количество стабилизаторов напряжения, у которых максимальное рабочее напряжение заявлено 5,5 В, при этом устройство питается от 5 В. С материнками (по крайне мере я смотрел несколько шимок от техаса) тоже не всё так хорошо потому что потолок там может быть 14 В. А вот в обратную сторону почему бы и нет. Очень долго питал wifi роутер от 5 В блока питания, хотя штатный был на 12 В (лениво было его менять т.к. сложно вкорячивать было). Ну и с другим wifi роутером тоже был прикол. Временно запитывал от трансформаторного блока питания на 12В 200 мА. Работало =)

В быту ЛБП так же не будет лишним. Аккумулятор банально зарядить иногда надо. Вентилятор от компа подключить чтоб обдуваться в жару. Подключить какой-нибудь девайс, у которого потерялось зарядное устройство или аккумулятор. Много применений. Не представляю жизнь без сего аппарата.

И, кстати, ТС просил отговорить от импульсника, а не от ЛБП в целом.

Ну ок, почти уговорили. Да, вполне реальная ситуация - купили «оптические диоды» из сомнительного источника

Да я не имею цели уговорить кого-либо. Для чего оно мне? Сомнительный источник находится в Белоруссии (или Беларуси, кому как угодно). Купить оные в Японии не можем, так как там только предлагают партию от 100500 условно, шт. А нам надо сто. Причём даже там не всегда прям всё по паспорту, был такой опыт.

Ну и эксперименты проводятся не только над элементами, но и над схемами на их основе. Так как выпустить устройство, рабочие параметры которого заявлены только на основе теоретических расчётов, нельзя. Можно конечно начать лить про то, что кругом неучи, что инженер уже не тот, но как показывает практика, даже самые седовласые мудрецы могут что-то не учесть. Особенно в аналоговой части. Это в цифровой (ОЗУ, проц, ПЗУ) Всё более-менее отработано и одинаково.

Так что лабораторный инструментарий не теряет своей актуальности в профессиональной среде. Это обывателю он не нужен. ТС же, как я понял, тоже собирается делать экспериментальные схемы.

Может можно ему как-то сказать «давай 3»?

можно. называется «триггер». бывают как и глупые на одно фиксированное напряжение, так и хитрые, где можно настроечки менять.

но там будет type-c разьем.

А в Питере ещё в ходу простые магазины с трансформаторами? Никогда не интересовался, если честно. А испорченную можно найти только на свалке, где за опытными хламособирателями мне всё равно не поспеть.

И выпрямитель со стабилизацией и защитой же ещё. Хотя это не так сложно, если мозг применить.

Клистрон тоже можно будет с пользой использовать. Тогда автотрансформатор ищи.

А если места мало?

Гальваническая развязка тоже желательна особенно для импульсных БП.

лол и кек

гальваническая развязка - нужна сугубо для длинных линий связи, а не то, что ты себе нафонтазировал.

и как ни страно, в импульсном БП она есть. притом трансформаторная.

В импульсном БП может быть несколько трансформаторов но я о выходном там где еще переменка разумеется. Не обязательно для длинных связей а для безопасности нагрузки. И развязки трансформатором может быть мало. Собственно трансформатор развязка а не защита. Импульсные ИБП не слишком стабильные были случаи когда напряжения внезапно менялось вне допустимых пределов. Потому я против импульсных а за обычные схемы стабилизации какая нибудь КРЕН, опорный стабилитрон резисторы и конденсаторы.

Там изначально речь шла о самостоятельной сборке БП из того, что нашлось под рукой.

Ну и мало-ли я сделал источник переменного напряжения с частотой 10 ГГц (не, ну а чо)? Тогда метровый кабель питания – уже длинная линия.

очередные бредни бздливой мамаши

были случаи когда напряжения внезапно менялось вне допустимых пределов.

на этот случай там есть следящая мелкосхема с обратной связью и всякие защиты. это один из фундаментальных компонентов импульсного БП.

Не обязательно для длинных связей а для безопасности нагрузки. И развязки трансформатором может быть мало.

развязка нужна чтобы развязать рабочие потенциалы от фазового напряжения из розетки и все.

все остальное, что ты выдумаваешь, это от незнания матчасти.

Ого, 10Ггц это серьезно, для такого сигнала каждый провод - антенна.

серьезно?

длинная линия не по длине и волновым эффектам, а по тому, что будут разные потенциалы у двух розеток на концах линий относительно друг друга.

поэтому и делают гальваническую развязку. развязывают от напряжение из розетки. все. никаких маня-фантазий

ЛБП и все его возможности нужны тем, кто разрабатывает

Не нужны. Здравый подход - это когда в устройстве есть свои стабилизаторы с защитой, а внешнее/внутреннее питание допустимо в широченных рамках. Если устройство чахнет от отклонения внешнего питания на полвольта - грош цена таким разработчикам.

ремонтирует электронику. Влепил ограничение по току — можно заниматься отладкой железа с меньшим риском что-нибудь спалить.

Брр. Ну как спасет ограничение по току от внешнего источника? Напоминаю - в нормальном устройстве стоят свои БП с защитой, или свои КП, свои стабилазаторы со своей защитой. Не должно идти питание напрямую в схему. Не, я конечно и сам могу придумать какой-то эксклюзивную ситуацию, но это будет ненормально.

Я, наверное, огорчу, но существует огромное количество стабилизаторов напряжения, у которых максимальное рабочее напряжение заявлено 5,5 В

На какое напряжение? ) Если на 5 вольт - то я таких с ходу и не вспомню ) А для напряжений типа 1.8 2.5 3.3 - это полуторакратный запас.

5,5 В, при этом устройство питается от 5 В

10%. Я же так и сказал - в нормальных устройствах должны быть допустимы отклонения по питанию 5-10-20% или выше.

В быту ЛБП так же не будет лишним. Аккумулятор банально зарядить иногда надо.

Первый более-менее здравый кейс за весь тред ) Но вообще аккумуляторы заряжают от зарядных устройств.

И, кстати, ТС просил отговорить от импульсника, а не от ЛБП в целом.

А вдруг отговорю от ЛБП в целом? ) И он поймет что иметь один громоздкий ящик на все случаи жизни неудобно и ненужно )

Обратке еще нужно время чтоб сработать. Обратки (ООС) везде в усилителях блоках питания однако это далеко не панацея тем более для ИБП. От такой развязки с розетки смысла мало, что это даст? Тем более у обычных ИБП всегда в схеме трансформатор, диодный мост и конденсаторы, ты не знало? Я работал с этим.

поясняю почему ты идиот

Обратке еще нужно время чтоб сработать.

типичное частоты работы импульсного БП - уже давно вышла за сотни кгц. пукнуть не успеешь! и даже сверхбыстрый пердохранитель сработать не успеет.

От такой развязки с розетки смысла мало, что это даст?

ты свое бзделоватое «мало» переводи в нормальное техническое русло и подкрепляй терминами и измерениями.

развязка от розетки нужна чтобы не было привязки к фазовому напряжению и тебя не убило, если ты вдруг полезет играться с чахлым БП у которого выход на 1В. А убьет тебя потому что если гальванической развязки нету, то там будет 1В относительно фазового напряжения на выходе. Достаточно чтобы току было куда идти - в землю или еще куда-то и ты подохнешь даже от касания одним пальцем. (ну или выживешь, если сильно повезет)

Ну и эксперименты проводятся не только над элементами, но и над схемами на их основе. Так как выпустить устройство, рабочие параметры которого заявлены только на основе теоретических расчётов, нельзя.

Да ладно? Микросхемы в устройстве работают от 5, от 3.3, от 1.8 вольта. На входе разъем 12-вольтового питания плюсминус три вольта. С разъема идет на фильтр, предохранитель и на шим стабилизатор до 5 вольт. С него на остальные питания. Самая распространенная конструкция. Что тут тестировать с помощью ЛБП?

Особенно в аналоговой части.

Сейчас каждый уважаемый себя аналоговый чип имеет встроенный стабилизатор/ограничитель тока. В ОУ начиная с 70-х годов диапазон питания - двух-трех-пятикратный.

Так что лабораторный инструментарий не теряет своей актуальности в профессиональной среде. Это обывателю он не нужен. ТС же, как я понял, тоже собирается делать экспериментальные схемы.

Если ТС собирается делать экспериментальные схемы с помощью ЛБП - ему лучше заняться чем-то другим, разработка электронных изделий - точно не его.

а вдруг он там экспериментальные лазерные светодиоды по 100Вт запускает. вот там бы точная регулировка пригодилась.

А если места мало?

Места где? ЛБП занимает по моему еще больше места )

оно ничего не знает

Трансформатор в схеме БП нужен абсолютно не для развязки а для уменьшения напряжения и следовательно для увеличения тока. Причем тут какая то фаза? Убить может и со вторичной обмотки трансформатора все зависит от напряжения тока и человека. Найди или сделай трансформатор с одинаковыми обмотками и дотронься до выхода вторичной будет тоже самое что ты до первичной дотронешься. Абсолютно. Ты ничего не знаешь.