Лабораторный блок питания

модули к имеющимся USB/RS232/TTL, которые можно подключить к запитанному от ЛБП контроллеру и при этом попытаться не сжечь порты при отсутствии общего заземления.

купи на алике развязанные, если прям так важно.

а вдруг он там экспериментальные лазерные светодиоды по 100Вт запускает. вот там бы точная регулировка пригодилась.

То есть типа слепили свои СД и нужно проверить что же у них в результате получилось? Это да.

Трансформатор в схеме БП нужен абсолютно не для развязки

Какой чудесный тред

разводят иногда даже оптроном включенным в базу транзистора для усиления это полная развязка. Но это не для БП собственно.

разводят иногда даже оптроном включенным в базу транзистора это полная развязка.

Оптроном развязывают по питанию? Огромное вам спасибо. Я то думал что все самое интересное уже сказали.

Сигнал разводят переменный это не для постоянного тока.

Вроде тут все говорят о БП? Ладно, последний шедевр с сожалением вычеркиваю

PS. Ой, только сейчас перечитал

Сигнал разводят переменный это не для постоянного тока.

не, не вычеркиваю! ) Добавляю! )

Что эта развязка даст? Если убить может и постоянный ток.

Что эта развязка даст? Если убить может и постоянный ток

Я уже боюсь вам отвечать. чтобы не спугнуть. Буду просто читать )

Зачем я это прочитал...

Подключайтесь, сэр!

Да ладно? Микросхемы в устройстве работают от 5, от 3.3, от 1.8 вольта. На входе разъем 12-вольтового питания плюсминус три вольта.

Какие микросхемы? Вы микрочипы имеете ввиду? В каком устройстве?

Сейчас каждый уважаемый себя аналоговый чип имеет встроенный стабилизатор/ограничитель тока.

Ещё раз. Я говорю не о микрочипах с конкретными уровнями, а об аналоговых сборках с оптикой, где пораметры компонентов имеют разброс и сильно зависят от температуры. Их приходится испытывать на разных входных параметрах.

Если ТС собирается делать экспериментальные схемы с помощью ЛБП - ему лучше заняться чем-то другим, разработка электронных изделий - точно не его.

Типичный ответ типичного юзера на типичном русском форуме. Он просит посоветовать ЛБП, особо активные дилетанты орут: «Да тебе это не нужно! Займись другим!»

Ладно. Завязываю с оффтопом.

Я говорю не о микрочипах с конкретными уровнями, а об аналоговых сборках с оптикой, где пораметры компонентов имеют разброс и сильно зависят от температуры. Их приходится испытывать на разных входных параметрах.

С алиэкспресса берете? Каждый элемент не просто ставится в рассчетный режим, а сначала отбраковывается? Ну пусть. Я уже с этим кейсом давно согласился.

Типичный ответ типичного юзера на типичном русском форуме. Он просит посоветовать ЛБП, особо активные дилетанты орут: «Да тебе это не нужно! Займись другим!»

И это правильно. В большинстве случаев люди задают вопросы, которые на самом деле задавать не надо, пытаются решать проблемы, которых не существует. В таких случаях лучше не отвечать на вопрос, а пощелкать пальцами перед собеседником, чтобы отвлечь его от навязчивой идеи.

Ну я вот паяю на крошечном столике, метр на метр. Инструмент на полке. Туда же встал бы ЛБП. Кучка БП лежит в шкафу. Их бы выбросить, заменив ЛБП.

Ну я вот паяю на крошечном столике, метр на метр. Инструмент на полке. Туда же встал бы ЛБП. Кучка БП лежит в шкафу. Их бы выбросить, заменив ЛБП.

А нужный БП на полку не помещается? Тогда разрешаю.

В большинстве случаев люди задают вопросы, которые на самом деле задавать не надо, пытаются решать проблемы, которых не существует.

Вы случайно не РосКомНадзоре работаете?

нет, но это секрет

Типичный ответ типичного юзера на типичном русском форуме. Он просит посоветовать ЛБП, особо активные дилетанты орут: «Да тебе это не нужно! Займись другим!»

Ну да. Только типичный пользователь русского форума, когда при попытке сбить застрявший на дереве мяч дохлой гадюкой лишится таким образом и её, пойдёт на форум спрашивать, как правильно кастрировать следующую гадюку.

Значит ЧПУ станки и прочие устройства с резким изменением тока обычно питаются от ЛБП?

Не, от импульсных тоже питаются, но если это коммерческий станок и владелец не хочет сюрпризов, а производитель жалоб на простои, то на станок будут ставить здоровенный трансформатор.

Похоже, для вас ЛБП - это антоним импульсному блоку питания. Ну, пусть так, я уже ничему не удивляюсь

А в Питере ещё в ходу простые магазины с трансформаторами?

На авито полно, стоят от750 до 1000 рублей.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg?q=трансформатор свч

Причём судя по вот этим двум магазинам именно в магазине фирменные оригинальные лучше их не покупать:)))
https://spb.arlos.ru/catalog/transformatory-dlya-mikrovolnovyh-pechej/?sort=p...
https://www.bliz.ru/catalog/type/53/kind/795-Transformatory-mikrovolnovykh-pe...

это когда в устройстве есть свои стабилизаторы с защитой, а внешнее/внутреннее питание допустимо в широченных рамках

На этапе, когда устройство только собрано (а собрано оно может быть и руками с возможными косяками пайки) и никогда не включалось ранее, нельзя быть уверенным в том, что что-то не пойдёт не так. Попадать на бабки если сгорит какой-нибудь дорогой чип — не очень приятная практика (впрочем, у меня такого не было). Или даже если просто сам вторичный питальник решит дырищу в плате проделать.

Впрочем, если этим не заниматься этим на постоянной основе, то и судить о нужности корректно нельзя.

10%. Я же так и сказал - в нормальных устройствах должны быть допустимы отклонения по питанию 5-10-20% или выше.

Это ладно, но 20%, а уж тем более 50%...

один громоздкий ящик на все случаи жизни

Это очень круто. Единственный минус — мой ящик отнимает немало места на столе. И гудит трансформатором, гад. Но это мелочи.

Да, и я совсем забыл, что ЛБП предполагает не какой-то стандартный разъём, а что-то, что может присосаться практически к чему угодно. Крокодилы. Также, для ЛБП попадать в состояние, когда на выходе у него КЗ, — обычная практика, когда стандартные адаптеры (хоть они, как правило, имеют защиту) для этого не предназначены и не факт, что они со временем не обидятся на пользователя. Кстати, сколько там стандартных напряжений >=5В? 5, 9, 12, 15, 19, 20? Это уже пучок адаптеров получается. Конечно, можно иметь один универсальный, но он не будет отображать потребляемый ток устройством, у него не будет удобной кнопки выключения. Регулировать напряжение будет неудобно.

В общем, как обычно всё сводится к вкусовщине. Или к «для своей задачи свой ЯП».

Здравый подход
...
в нормальном устройстве

А если конструктор устройства не здоров и спроектировал устройство не нормально?
Ремонтировать то надо не идеал, а то что есть на практике ...

На этапе, когда устройство только собрано (а собрано оно может быть и руками с возможными косяками пайки) и никогда не включалось ранее, нельзя быть уверенным в том, что что-то не пойдёт не так

Надеяться при этом на ЛБП - последнее дело. Он же будет установлен на ток, потребляемый всем устройством, да еще и с запасом )

Впрочем, если этим не заниматься этим на постоянной основе, то и судить о нужности корректно нельзя.

Надеюсь, вы не занимаетесь таким на постоянной основе? )

Это ладно, но 20%, а уж тем более 50%…

• то это хорошо, с запасом спроектированное устройство. Например, надежно работает от 5 до 10 вольт питания. Нравится?

что может присосаться практически к чему угодно. Крокодилы.

Говорят, что в последнее время хороший тон - подавать на схему питание не крокодилами, а через специально предназначенный для питания разъем.

Кстати, сколько там стандартных напряжений >=5В? 5, 9, 12, 15, 19, 20?

Тут уже есть один любитель иметь отдельные БП на 18 и 19. Но 19 и 20 - это конечно круче.

отображать потребляемый ток устройством

Ну наконец-то кто-то назвал полезную фичу. Я уж думал не дождусь

А если конструктор устройства не здоров и спроектировал устройство не нормально? Ремонтировать то надо не идеал, а то что есть на практике

На практике в ремонт попадают устройства от недостаточно больных конструкторов. Разработчики устройств, требующих для ремонта ЛБП, обычно их никому не показывыют )

Вот такой https://masteram.com.ua/ru/regulated-power-supply-masteram-mr1503d/?from=content неплох и не дорог но если хочешь подешевле тогда ищи на ali

Тут уже есть один любитель иметь отдельные БП на 18 и 19.

А почему бы ему не врубить на 19 но через диод, если уж такая проблема и там от превышения скапустивается.

Разработчики устройств, требующих для ремонта ЛБП, обычно ...

... встраивают в свои устройства ЛБП.

Лабораторные не встраиваются на то они и лабораторные.

Что ты, и что самое удивительное vaddd, оба поражаете меня своей скажем так неосведомлённостью:
Линейный Блок Питания так называется потому что основан на ЛИНЕЙНОМ трансформаторе и не почемму либо ещё.

А почему бы ему не врубить на 19 но через диод, если уж такая проблема и там от превышения скапустивается.

Можно. Но очень хочется сначала услышать - когда это скапустится от превышения номинальных 18 до неноминальных 19 )

встраивают в свои устройства ЛБП.

В этом треде ЛБП - «лабораторный блок питания». А вы принесли сюда свое чужеродное «линейный блок питания». Нехорошо.

Если лаболаторный блок питания будет на основе импульсной схемы, то в чём смысл его противопоставлять импульсному БП?
Тогда ваш спор вообще не имеет смысла.

Смысл в раздумьях импульсный БП или линейный БП есть, у каждого свои достоинства и недостатки.
ИМХО это ты ошибаешся думая что Л в ЛБП это лаболаторный, а не линейный.

Если лаболаторный блок питания будет на основе импульсной схемы, то в чём смысл его противопоставлять импульсному БП?

Он большой, тяжелый, красивый, на нем много переключателей и цифирок на индикаторах. И он один может заменить 10000 БП на различные напряжения.

Ах да, у него еще есть крокодилы

Он большой, тяжелый,

потому что в нём стоит большой линейный трансформатор.

О чём к стати свидетельствую и переключатели обмоток, БП на основе импульсной схемы достаточно двух переменных резисторов, один для напряжения и один для тока.

потому что в нём стоит большой линейный трансформатор.

лучше потому, что на нем толстый стальной корпус

Один корпус, если только это не сейф приспособленный под корпус, такого веса не даст.

такого веса не даст.

ладно. а такой даст?

Ты пруф на корпус забыл.

пруф на корпус

что за странное словосочетание?

Можно. Но очень хочется сначала услышать - когда это скапустится от превышения номинальных 18 до неноминальных 19 )

Устройство может не только «капуститься», а и просто не работать.

Одно из таких устройств - воткнуто в мой домашний сервак и называется PicoPSU. Прикинь, от 12В работает, от 13В - уже нет. Пик - 12.1В

Кроме того, ЛБП нужен не только для питания, но и для диагностики, и важен именно плавный выбор напряжения. Примеров, когда это нужно масса, конкретно в моем случае: подключал ноут к древнему БП - не заряжался. Оказывается при включении зарядки, 19.5В напряжение просаживалось до 17В, а при таком напряжении хитрожопый контроллер заряда отказывался заряжать батарею при падении напряжения, а чтобы проверить это - понадобился блок питания с возможностью регулировки; из интереса узнал при каком предельно низком напряжении перестает работать система зажигания авто (юзкейс - порвался ремень генератора в дороге), оказывается после 7.0В уже не работает; планшет фирмы Govnovo, который в определенный момент просто не включился, но который при подключении зарядки дает напругу на аккумулятор в размере 3.8В, хотя должен давать 4.2В, которую и дает при откидывании клеммы аккумулятора, и мне прежде чем ставить диагноз, нужно найти 4.2В которые я подам через аккумулятор чтобы определить, это аккум подсерает, или это дело в контроллере планшета.

И таких примеров массы. Заманаешься держать по блоку питания на каждый юзкейс, а в случае автомобиля еще и чтобы он давал ампер 20.

Говорят, что в последнее время хороший тон - подавать на схему питание не крокодилами, а через специально предназначенный для питания разъем.

Это если он там задумывался изначально при сборке самоделки. ЛБП предполагается иногда использовать в ремонте вместо откинутого штатного питальника для запитки какого-то фрагмента схемы одним напряжением.
Про штатные КРЕНки в питаемой схеме - считать что их нет.
Точность регулировки будет достаточна с шагом 100 мВ в диапазоне от 0 до 15 В. Дальше можно уже и по 1 В. Внезапные выбросы по напряжению более 10% недопустимы.

Одно из таких устройств - воткнуто в мой домашний сервак и называется PicoPSU. Прикинь, от 12В работает, от 13В - уже нет. Пик - 12.1В

А что написано в инструкции? ) Какой номинал питания и какое допустимое отклонение? )

Кроме того, ЛБП нужен не только для питания, но и для диагностики, и важен именно плавный выбор напряженияю.Оказывается при включении зарядки, 19.5В напряжение просаживалось до 17В

какая уж тут диагностика, от 17 вольт не заряжяется ) Тут вольтметр нужен, а не блок питания )

планшет фирмы Govnovo, который в определенный момент просто не включился, но который при подключении зарядки дает напругу на аккумулятор в размере 3.8В, хотя должен давать 4.2В

И тут не видно диагностики. Тут неисправность, для выявления которой ЛБП не нужен )

нужно найти 4.2В которые я подам через аккумулятор чтобы определить, это аккум подсерает, или это дело в контроллере планшета

Какой-то бессмысленный набор действий, не имеющих никакого отношения к ремонту. Налицо попытка произвести ненужное подключение блока питания в непредназначенные для этого места.

Это если он там задумывался изначально при сборке самоделки.

То есть все-таки кустарщина на соплях, чувствительная к напряжению питания? Это надо еще суметь так спроектировать.

для запитки какого-то фрагмента схемы одним напряжением

фрагмент схемы запитываются штатным фиксированным БП на положенное ему напряжение из стандартного ряда. ЛБП не нужен.

Про штатные КРЕНки в питаемой схеме - считать что их нет

а куда они делись?

Точность регулировки будет достаточна с шагом 100 мВ в диапазоне от 0 до 15 В

Зачем? ) Почему не 10 милливольт в диапазоне от -100 до +100? Вы же не сможете придумать устройство, которому важно 13.1 вольта, а не 13.2 и не 13.0 без залезания в жанр фэнтези.

А что написано в инструкции? ) Какой номинал питания и какое допустимое отклонение? )

Ты сказал что от одного вольта ничего не скапустится. Я привел пример когда один вольт критичен.

какая уж тут диагностика, от 17 вольт не заряжяется ) Тут вольтметр нужен, а не блок питания )

Вольтметр тебе покажет просадку напряжения, и все. После чего нужно определять из-за чего идет просадка. Проще всего определить - подкинув более мощный блок питания, и посмотрев как себя ведет ноут при 19.5В и при 1В. Для этого даже ноут вскрывать не потребуется.

И тут не видно диагностики. Тут неисправность, для выявления которой ЛБП не нужен )

Диагностика - это замена компонентов на их временные аналоги. Ты когда у тебя монитор не выводит изображение с компа - тоже сразу лезешь паять монитор, или сначала подкидываешь другой ?

Какой-то бессмысленный набор действий, не имеющих никакого отношения к ремонту. Налицо попытка произвести ненужное подключение блока питания в непредназначенные для этого места.

Что бессмысленного в откидывании аккумулятора и подкидывании источника питания с целью понять, проблема в конкретно этом аккумуляторе, или в планшете ?

Какой-то бессмысленный набор действий, не имеющих никакого отношения к ремонту. Налицо попытка произвести ненужное подключение блока питания в непредназначенные для этого места.

Цель не починить планшет, а сделать так, чтобы он снова стал рабочим.
Это не всегда совпадающие цели.

Он же будет установлен на ток, потребляемый всем устройством, да еще и с запасом )

Нет. И устройств далеко не всегда будет потреблять свой максимальный ток, особенно если для его работы предполагается прошивка. Это при условии, что его проектировали не идиоты. Однако, ситуации могут быть разными. Где-то моя методика не подходит, но это скорее в порядке исключения.

Ну, а если моя методика не подходит и что-то совсем пойдёт не так, а максимальный ток будет

да еще и с запасом

то всё-таки существут вероятность, что устройсво не пострадает. Уже лучше хоть какое-то ограничение, чем (условно) его отсутствие. Хотя, зачем ограничения... всё ненужное просто выгорит))

Это ладно, но 20%, а уж тем более 50%…

то это хорошо, с запасом спроектированное устройство. Например, надежно работает от 5 до 10 вольт питания. Нравится?

Предлагаю провести такую манипуляцию со смартфоном. Только, чур, смартфон без всяких qc/pd. Ну, или взять любое другое USB устройство.

Ох, вспоминаю как деды мне в институте про надёжность затирали. Как я эту надёжность для своей поделки рассчитывал. Прям тепло на душе стало.

Где я запас жирный делаю — в керамических конденсаторах. Про питание в условиях особо засранного питания разговор отдельный.

Говорят, что в последнее время хороший тон - подавать на схему питание не крокодилами, а через специально предназначенный для питания разъем.

Когда речь идёт о каком-то стандартном или часто используемом разъёме — да. Но я же это как аргумент к универсальности приводил. Я не псих чтоб на любой чих новый кабель банан-разъём изготавливать.

Ну наконец-то кто-то назвал полезную фичу. Я уж думал не дождусь

Уже чуствую себя как студент на экзамене, которого пытаются тянуть на трояк. Лол.

Тут уже есть один любитель иметь отдельные БП на 18 и 19. Но 19 и 20 - это конечно круче.

Нет, я таким не страдаю. У меня двухканальная коробка, которая мне сделает любое напряжение (в пределах возможного), которое мне нужно.

Считаю дальнейшую дискуссию бесполезной. Доказывать друг-другу как бараны, когда у обоих есть какие-то устоявшиеся методики, принципы, тараканы — бесполезно. Но я не против продолжить, если что.

Ты сказал что от одного вольта ничего не скапустится. Я привел пример когда один вольт критичен.

У вас нет ощущения бессмысленности примера? Почему вы не привели в пример стабилитрон, который при 3.3 вольта еще не закрыт, а при 3.4 - открыт?

Вольтметр тебе покажет просадку напряжения, и все. После чего нужно определять из-за чего идет просадка.

Вот и определяйте. ЛБП то зачем? Мало того, внутреннее сопротивление аккумулятора в общем случае не равно сопротивлению БП, просадка будет совсем другая и эксперимент некорректен )

Диагностика - это замена компонентов на их временные аналоги. Ты когда у тебя монитор не выводит изображение с компа - тоже сразу лезешь паять монитор, или сначала подкидываешь другой ? Что бессмысленного в откидывании аккумулятора и подкидывании источника питания с целью понять, проблема в конкретно этом аккумуляторе, или в планшете ?

То есть сам аккумулятор вы проверять не умеете? Другого аккумулятора у вас нет, но ЛБП есть? Как-то очень натужно вы пытаетесь смоделировать ситуацию потребности в ЛБП. Давайте я вам помогу - в доме был пожар, все приборы сгорели, остался только ЛБП. Закончились запасы кислорода, и вам нужно добыть его из воды на пределе возможности сети, но чтобы не выбивало пробки.

Нет. И устройств далеко не всегда будет потреблять свой максимальный ток, особенно если для его работы предполагается прошивка. Это при условии, что его проектировали не идиоты. Однако, ситуации могут быть разными. Где-то моя методика не подходит, но это скорее в порядке исключения.

То есть вы не смогли придумать ничего кроме перестраховки? Типа «если я установлю защиту по току Х ампер, то это спасет от выхода из строя детальки, которые я случайно могу закоротить и которые бы вышли из строя, если бы я их коротнул при экспериментах со штатным БП»?
Вынужден напомнить - в любом адекватном устройстве есть свои стабилизаторы, свои контроллеры питания. В них есть чудесно работающая защита на гораздо меньших уровнях, чем вы установите на ЛБП. Более того, частенько защита есть не только в самом устройстве, но и в аккумуляторе.

Предлагаю провести такую манипуляцию со смартфоном. Только, чур, смартфон без всяких qc/pd.

Смартфон и так работает при напряжении питания от 3.6 до 4.2 вольта ) Это плюс-минус 8 процентов )

У меня двухканальная коробка, которая мне сделает любое напряжение (в пределах возможного), которое мне нужно.

«а также все, что может понадобиться самому буйному воображению»

У вас нет ощущения бессмысленности примера? Почему вы не привели в пример стабилитрон, который при 3.3 вольта еще не закрыт, а при 3.4 - открыт?

Пример бессмысленнен - потому что тебе нечего контраргументировать. Стабилитрон - это натягивание совы на глобус, а здесь - вполне себе консьюмерский девайс.

Вот и определяйте. ЛБП то зачем? Мало того, внутреннее сопротивление аккумулятора в общем случае не равно сопротивлению БП, просадка будет совсем другая и эксперимент некорректен )

ЛБП затем, чтобы завести планшет без аккумулятора, и выбросить его нахрен если он не заведется.

То есть сам аккумулятор вы проверять не умеете?

ЛБП затем, чтобы завести планшет без аккумулятора, и выбросить его нахрен если он не заведется-2.