LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Быстрого чтения тред

 


0

1

Привет, лорчик

Хотел обсудить с тобой тайны данного мероприятия.

Учить собираюсь подростка, чтобы не спрашивали почему парюсь о нем, поясняю, что сынко мой, 14 лет.

Во первых, учить онлайн, или очно. В этом возрасте, когда человек не понимает чего хочет, ящитаю, нужен полкан. Вот он ходил в разные кружки, и везде ему нравилось до поры до времени, везде оценка была 5, но потом почему то бросал. Даже на программирование ходил 3 года. Перспектива читать вместо 120 символов – 500, ему нравится.

Так вот, расскажи свой вариант изучения, почему выбрал именно этот способ и доволен ли результатом.

А так вообще интересно, действительно ли так сложно научится?

Мне прям стыдно, у меня однокурсник в технаре писал программу для обучения быстрому чтению на вафлях (Delphi), а я так и не решился ее запустить. Сам он говорил, что пока писал, научился, гы



Последнее исправление: Shulman (всего исправлений: 1)

Вот он ходил в разные кружки, и везде ему нравилось до поры до времени, везде оценка была 5, но потом почему то бросал. Даже на программирование ходил 3 года.

Перспектива читать вместо 120 символов – 500, ему нравится.

Предсказываю будущее: тоже бросит не доучившись. Может лучше разобраться, пока не поздно, почему сын говорит что ему нравится, а потом бросает?

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Нельзя. Условного Властелина колец (для примера взял его, так как многие должны его знать) я ещё в подростковом возрасте прочитал за 3 суток, при том что я ел, спал и гулял с приятелями, да и никуда не торопился, а это примерно 110 000 слов в день в зависимости от перевода, читал я тогда часов по 6 примерно в день, где-то 300 слов в минуту. Сейчас я старше, гораздо опытнее как читатель и читаю от 350 до 500 слов в минуту в зависимости от текста и того насколько я уставший (на английском читаю медленнее, 300-400 слов в минуту, не вкачал пока его на такой же уровень, так что это условное скорочтение, в английском быстрее читается, но иногда попадаются слова и фразы которые надо смотреть в гугле). 500 слов в минуту Тина Канделаки не говорит, это в 2 раза быстрее того что она может.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 3)

Есть всего две методики скорочтения: скимминг и сканнинг. Они описаны и отрабатываются во многих учебниках по английскому, например, в Opportunities. Скимминг - поисковое чтение, примерно как при листании телефонного справочника. Сканнинг - ознакомительное. В той или иной степени соответствующие навыки формируются сами собой в вузе.

Надо отдавать себе отчет, что ознакомительное чтение - именно ознакомительное, и потеря информации, да и наслаждения слогом, неизбежна. Кроме того, оно работает хуже в случае запутанных и плохо структурированных текстов, коих полно издается. Тут приходится вдумчиво структурировать мысли за автора.

То, что подается в учебниках и на курсах скорочтения - высосанная из пальца хрень с недоказанной эффективностью. Все эти упражнения на расширение поля зрения, в том числе с таблицами Шульте, все это подавление внутренней артикуляции, все эти попытки прибить взгляд к середине страницы, читать две строки за раз, схватывать левую и правую половину абзаца… всё это приводит к утомлению и разочарованию.

Так что, ты гуглишь «skimming and scanning» (или, если угодно, «поисковое и ознакомительное чтение»), за пару вечеров осваиваешь, недельку практикуешься, прикидываешь, где и как это пригодится, мысленно посылаешь всех сказочников, и только потом несешь знание отроку.

Bagrov ★★★★★
()

Быстрое - это когда по диагонали, чтоли? Мне кажется, нет смысла сверхбыстро читать, важнее читать вдумчиво и понимать, а не гнаться за показателем слов в минуту.

Dog ★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Я рад, что вы прочитали художественное ненужно, но скорость воспроизведения аудиокниг регулируема. Я не понимаю, с чем вы спорите.

fernandos ★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Зачем? У меня есть на что потратить время.

При должной сноровке и привычке такую речь вполне можно разобрать.

fernandos ★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Печально. Чтение вообще намного полезнее говорения, но старики как я заметил больше любят аудиокниги. Моему отцу они хорошо зашли на пенсии.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Зависит от того, что читать.

Корреляцию с возрастом не могу подтвердить.

fernandos ★★★
()

Никто это ещё не спрашивал, поэтому спрошу я: зачем? Чтобы было?

theNamelessOne ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shulman

Вот мы с ним читали классика, и подопечный жаловался, что описание интерьеров и природы скучные

А может не надо ему еще классиков? Потому что среди них есть реально классные книги, таким образом он может их прочитать так и не въехав в глубинные смыслы, для галочки. Если ему действительно нравиться читать то может просто стоит оставить его в библиотеке/книжном на часик, чтоб выбрал сам, или купить электронную книгу?

Pups
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

в школьной программе такой дури не существует

Вам не приходит в голову, что в разных странах - разная школьная программа?

qtm ★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

900 слов в минуту осмысления не подразумевают

900 слов - это примерно две страницы А4 стандартным 14 шрифтом. Никаких проблем с осмыслением не будет.

qtm ★★★
()
Ответ на: комментарий от Shulman

Вот мы с ним читали классика, и подопечный жаловался, что описание интерьеров и природы скучные, а занимают по 5-7 страниц у ряду.

Ну так комиксы для кого придумали? 🤨

https://www.idwpublishing.com/?s=Pony

fornlr ★★★★★
()

почему выбрал именно этот способ и доволен ли результатом.

Читаю по книге в минуту. Нихера не понимаю и нихера не могу вспомнить, но очень доволен скоростью!

P.S.: Навык, действительно, бесполезное говно. Худлит так читать не нужно, так как его читают для удовольствия, а не для галочки. Не интересно - не читай. Предметную и техническую литературу нужно наоборот читать медленно и раздумывать. Вот лучше и научи его читать медленно, делать пометки и писать краткую выжимку главы после, или mindmap с основными тезисами делать. В 100 раз полезнее будет, чем та хрень, что ты задумал.

ptarh ★★★★★
()

В классе втором-третьем «про себя» я читал вполне себе 400 знаков в мин (честно мерил секундомером) В слух около 120 (надо артикулировать и все такое, а это не просто).

Это конечно приятный бонус. Но как было уже сказано, как ты это будешь усваивать. А еще есть мнение, что этому нельзя научится. Мы же читаем чтобы усваивать инфу. А если твои мозги не такие быстрые (а это уже фундаментальная характеристика, я ее только что придумал), что толку лить в них такой поток? Опять же, бывает, от утомления начинаешь тупить - тут и чтение проседает.

Вы лучше подумайте, а чего самому пацану интересно, чем бы он мог всю жизнь заниматься и не терять интереса. Ну или область интереса.

А то есть у меня пример сестры жены, которая талантливый музыкант (музыкалка по роялю). Родители пиханули на физфак. Занималась интернет маркетингом. А по факту сейчас она шоколатье, тортики на заказ фигачит.

yax123 ★★★★★
()

Я сильно интересовался скорочтнием, но довольно быстро осознал, что дело это довольно бесполезное: узкая область применения, где важна скорость нахождения информации с поверхностным пониманием, короче вещь специальная, для собственно чтения непригодна. Видимо подходит для людей работающих с большими объемами документов, среди которых надо быстро ориентироваться.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

С ЗФТШ не все однозначно, физика там вполне обычная, а по математике конвейер какой-то, так и сломаться можно.

ilovewindows ★★★★★
()

Теперь я вместо «Не читал но осуждаю» буду писать «Прочитал на скорости 10к слов в секунду, осуждаю»

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Я сильно интересовался скорочтнием, но довольно быстро осознал, что дело это довольно бесполезное: узкая область применения, где важна скорость нахождения информации с поверхностным пониманием, короче вещь специальная, для собственно чтения непригодна.

Мне хватило очень беглого взгляда на открывающий пост, чтобы понять: Шульман не знает, что такое скорочтение, ведется на сказки наподобие тех, что рассказывали о Ленине, а саму ситуацию можно описать как «папке ударила моча в голову». Сколько в этой моче сахара, есть ли белок и лейкоциты – дело десятое. А прочитал бы слово за словом, по школьной привычке – мог бы за деревьями не увидеть леса.

Уверен, что ты сам в каких-то ситуациях поступаешь так же, просто не называешь это скорочтением и вообще редко задумываешься, как именно ты читаешь.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Потому что в семье проблемы и предки быстро теряют авторитет, со своими проблемами. Вдоль что ли, маму жалко

Shulman
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Моему отцу они хорошо зашли на пенсии.

Раньше по радио аудио спектакли крутили. Аудиокниги это тоже самое.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dumdum

Беда. Как же ты Зорича осилишь? На математике куча дисциплин кроме классического матана и одного Зорчича на 1300 страниц безумно мало. А ты только его одного 3 года изучать собрался.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shulman

Ну, раз так, значит надо не ерундой маятся, а попытаться стать авторитетом для сына. Психологи много чего интересного для этого придумали.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

Владимира Антоновича.

У него гораздо более забористые книжки.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

На математике куча дисциплин кроме классического матана и одного Зорчича на 1300 страниц безумно мало.

Зорич хорош. Лаконично написано.

Ещё крутые книжки у Владимира Арнольда, и лекции у него были классные в МЦНМО.

pacify ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pacify

Владимира Арнольда не читал, каюсь, но слышал что хороший.

peregrine ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.