Проблемы современной архитектуры x86

Легаси, шерето, закрытость - 2 производителя кормят говном.

Intel ME и AMD PSP.

1) Перешиваемость кода BIOS без механического рубильника-переключателя как в самых древних матплатах.

Нужно, чтобы была возможность хранить данные CMOS отдельно в очень маленьком ППЗУ без переключателя, а остальной основной исполняемый код в ППЗУ С переключателем (write mode для ручных редких обнов и обычный ПОЛНОСТЬЮ readonly режим).

2) Неотключаемость зондов в большинстве случаев кроме специальных партий для специальных покупателей.

Нужно, чтобы любой мог отключить популярные зонды типа PSP и ME. Желательно также джампером.

Оооо… если заглянешь вот в этот тред, там byko3y рассказывает, что ARM рвёт x86 в два раза по производительности. Только пруфов нет.

Она не гарвардская.

Почто ты жабу ненавидишь, злыдень?

Я бы не назвал закрытость проблемой x86 архитектуры.

Наоборот, именно архитектура x86 позволила сформироваться и вырасти открытым операционным системам. Именно на x86 Linux стал де факто стандартам.

Альтернативные архитектуры чаще всего лучше работают на проприетарных ОС, там тесная связка производителя ОС - процессор. Это и проприетарные UNIX на экзотических процессорах, это и пара ARM-Android, и Apple M1.

Не уверен, что Linux, каким мы его знаем, был бы возможен без открытой экосистемы x86.

Перешиваемость кода BIOS без механического рубильника-переключателя как в самых древних матплатах.

Не проблема архитектуры не разу. Распаивай на плазе ПЗУ, не распаивай ноги, ответственные за программирование. Не подавай на микросхему напряжение, нужное для программирования.

Нужно, чтобы любой мог отключить популярные зонды типа PSP и ME.

Не нужно. Это достаточно не поддерживать/отключать в ОС.

У X86 нет никаких проблем. Почему тебе так хочется, чтобы они были?

2 производителя кормят говном.

Почему 2? Как минимум, вот ещё https://en.wikipedia.org/wiki/Vortex86 Правда, он тоже г-ном кормит. Да и говорят, Эльбрус наш как x86 может. Хорошо, а у АРМ сколько производителей, например? Два. TMSC и Samsung.

закрытость

Упоролся? Нет боле открытой архитектуры, чем x86. Тонны доков, любых. В отличите от.

Абстракция на абстракции абстракцией погоняет. Ассемблер уже не выполняет прямые команды, а, так же как java, является лишь верхушкой виртуальной машины.

Кстати, под x86 что понимается? x86_64 тоже?

У X86 нет никаких проблем.

У x86 как архитектуры проблем до жопы. Только толку их обсуждать, если альтернатив особо нет? Arm вот благодаря стараниям яббла хоть как-то начал на десктопный рынок заруливать, и пройдёт ещё лет 5 минимум прежде чем десктопными армами можно будет пользоваться.

Не нужно. Это достаточно не поддерживать/отключать в ОС.

Intel ME – это фактически отдельный комп в твоём компе, который работает параллельно с твоей ОС и на твою ОС ему насрать.

Не нужно. Это достаточно не поддерживать/отключать в ОС.

На этом сопроцессоре работает своя, отдельная ОС. И эта штука имеет доступ к системной памяти и через DMA может ходить куда угодно.

Проблемы архитектуры х86 шерифа пользователей не волнуют

Тонна легаси барахла вроде 16 bit real mode, A20 line, сегментная память, кривая обработка прерываний, прибитость гвоздями к стеку. Ещё зонды вроде Intel ME.

опять?

Нельзя управлять кешами из ЯП.

Жабу придумали садисты. Над памятью.

Какие основные проблемы современной архитектуры x86 вы видите?

то что она до сих пор не amd64

Arm вот благодаря стараниям яббла хоть как-то начал на десктопный рынок заруливать, и пройдёт ещё лет 5 минимум прежде чем десктопными армами можно будет пользоваться.

ARM изначально был десктопным

Почему садисты? Садисты скорее те кто до байтика высчитывает, над каждым битиком издевается. А эти хапнули сразу и много, а пишут или нет без разницы, главное застолбить, моё!

А толку? Реального конкурента ты сделать на этой архитектуре не сможешь, все патентами закрыто.

Почему 2? Как минимум, вот ещё https://en.wikipedia.org/wiki/Vortex86 Правда, он тоже г-ном кормит

Via ещё забыли

Перешиваемость кода BIOS без механического рубильника-переключателя как в самых древних матплатах.

Это вы сейчас о чем? Какой рубильник?

Нужно, чтобы была возможность хранить данные CMOS отдельно в очень маленьком ППЗУ без переключателя, а остальной основной исполняемый код в ППЗУ

Давно были мамки только-с-посадочным-местом/воткнутой-второй-микрухой. На ней оригинальный бивис. В случае убийства бивиса на штатной пзухе, перетыкаем джампер, включаем, стартуем с этой резервной, шьем бивис.

Нужно, чтобы любой мог отключить популярные зонды типа PSP и ME. Желательно также джампером.

Никаких джамперов. Только плоскогубцы.

Патент на x86 истек. Флаг тебе в руки.

и пройдёт ещё лет 5 минимум прежде чем десктопными армами можно будет пользоваться.

Ничего что яблочными уже почти год как пользуются?

Никаких джамперов. Только плоскогубцы.

Пожалуйста, подскажи, куда пихать плоскогубцы на плате:

https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-B85M-D3H-A-rev-10

?

https://github.com/corna/me_cleaner

?

Все уже давно обсосали.

прежде чем десктопными армами можно будет пользоваться

И много кто делает более открытые десктопные АРМ процессоры?

В смысле куда? Мать видите?

В смысле куда? Мать видите?

Я не настолько силен в таких нюансах, мне бы хотя бы минимальный хауту с ключевыми словами конкретно по этой модели :)

Для чипсета B75 хотя бы есть прошивка Coreboot,

а у меня B85 :(

A20 line

В IBM ps/2 нет

сегментная память

Совсем крышей поехал? Это хорошая фича.

Круто, можно сделать клон 8086 или даже i386? Только речь шла про конкурента под современные ОС и программы.

У современной архитектуры x86_64 проблем нет.

Тяжелый день? Ладно, поясняю. Берете плоскогубцы, берете мать и выносите с неё всё что по вашему мнению похоже на «популярные зонды типа PSP и ME». Профит.

Из 64 битного режима уже выпилили.

Arm вот благодаря стараниям яббла хоть как-то начал на десктопный рынок заруливать

Никуда ARM стараниями яббла не стал заруливать. Забудь уже эту мантру. Во-первых Mac - это не десктопный рынок, а скорее embedded. Насрать какой процессор в той закрытой и физически и юридически коробке. Это такой же единый девайс как и игровая консоль. Десктоп - это когда ты берешь один из процессоров, ставишь его в одну из материнских плат, на это все ставишь одну из операционных систем, и у тебя это все более менее работает, при чем официально, а не с бубнами и реверс-инжинирингом. Во-вторых, на Mac зарулил не ARM, a M1, это огромная разница, примерно как между двумя машинами «Жигули» и «Ламборджини» - обе на четырехколесной архитектуре, но есть один нюанс (с).

Круто, можно сделать клон 8086 или даже i386? Только речь шла про конкурента под современные ОС и программы.

Тебе конкурента или ксерокопию ?

Отсутствие серьёзных конкурентов, и потому слабая нужда в развитии.

Какие основные проблемы современной архитектуры x86 вы видите?

Отсутствие.

А толку? Реального конкурента ты сделать на этой архитектуре не сможешь, все патентами закрыто.

патенты на всё уже истекли. Делай конкурента на x86_64, патенты как раз истекли в прошлом году…

ARM изначально был десктопным

Десктопы, на которых изначально крутился ARM, гораздо менее мощные, чем мои часы.

Во-первых Mac - это не десктопный рынок, а скорее embedded. Насрать какой процессор в той закрытой и физически и юридически коробке. Это такой же единый девайс как и игровая консоль. Десктоп - это когда ты берешь один из процессоров, ставишь его в одну из материнских плат, на это все ставишь одну из операционных систем, и у тебя это все более менее работает, при чем официально, а не с бубнами и реверс-инжинирингом

На столе стоит? Стоит. На экран картинку выводит? Выводит. Мышку с клавиатурой умеет? Умеет. Значит десктоп.

Во-вторых, на Mac зарулил не ARM, a M1, это огромная разница, примерно как между двумя машинами «Жигули» и «Ламборджини» - обе на четырехколесной архитектуре, но есть один нюанс (с).

Ичо? Это примерно как вещать, что не x86 зарулил десктопы, а intel и amd. А типа всякие cyrix и via давно сдохли. Кто ж виноват, что другие производители ARM-чипов не почесались?

Тяжелый день? Ладно, поясняю. Берете плоскогубцы, берете мать и выносите с неё всё что по вашему мнению похоже на «популярные зонды типа PSP и ME». Профит.

Вы в спецслужбах работаете?

Зачем так троллить?

Идёт развитие RISC-V. Это главная проблема на ближайшее будущее для x86 и Arm. И поделом им)

для числодробилок вполне. видел тесты m1 с тензорфлоу и blas?

Хорошо, а у АРМ сколько производителей, например?

Apple, Marvell, Nvidia, Sanmsung, Qualcomm, Fujitsu, Microsoft

https://www.microsoft.com/en-us/surface/business/surface-pro-x/processor

и внезапно Intel

https://9to5mac.com/2021/03/23/intel-to-build-arm-chips-for-other-companies-as-part-of-its-new-business-strategy/

AMD и Ampere вроде не делают свои ядра а берут у Arm