[ОПРОС] Эффективность систем охлаждения.

Замедляешь проц, понижаешь напряжение, ставишь какой-нибудь Scythe Ninja или другой хороший кулер на тепловых трубках, прямо без вентилятора и всё. Плюс не знаю как у интелов, у атлонов есть такая штука как Cool&Quiet - когда сильно проц не грузишь, он замедляется до 1 ГГц и напряжение по минимуму. Нагрузишь его - сам восстановит частоту и напряжение по умолчанию...

После этого начинает сильнее всего шуметь хард - ну тут уже кроме замены харда ничего не посоветуешь. Из новых самые тихие WD Caviar и Samsung.

P.S. подразумевается абсолютно безпроблемная работа под полной нагрузкой без всяких извращений с C&Q и прочими "авто-регуляторами", номинальная частота, полные обороты на S&M/cpuburn/linpack, на выходе - число, термическое сопротивление охладителя.

> подразумевается абсолютно безпроблемная работа под полной нагрузкой без всяких извращений с C&Q и прочими "авто-регуляторами", номинальная частота, полные обороты на S&M/cpuburn/linpack,

Оно тебе прям вот надо? Ищи материнку с плавной авторегуляцией кулера от выключения до 100% (я такую пока только одну видел - ASUS K8N-E), вешай на Ninja 120mm пропеллер и получишь то что ты хочешь.

> Эффективность систем охлаждения.

Систем охлаждения ЧЕГО? Пива? Холодильник Indesit.

Замучили уже советами не о чем, хуже ананимусов, ёй-ёй. УЖЕ имеется тишина, покой и работа техники в штатном режиме. А интересны - решения превосходящие мое по конкретному ЧИСЛЕННОМУ показателю (стоимость не волнует вовсе, водянка отпадает - ибо ненадежно и гимор), а не "снеси это нах, поставь вот то и будет ой как заепись!". Вон, некоторые тоже подшипники смазывают соплями девственниц под аццкий хэви-металл из лампового усилка производства 1914 года - и работает типа понтово.

Понимаю прекрасно, посчитать тяжко - советовать куда проще.

Про нинзю - оно в точности как мой Залман по тестам, а на высоких оборотах - пролетает (2х120мм по 1600rpm + гора алюминия с медью = ппц + масса + вибрация + шум + дополнительные телодвижения по прикручиванию некомплекной дряни = брутфорс). Тогда уж до 9700 проагрейдиться - благо он имеется в свободной продаже с гарантированным подгоном к дому, и является законченным решением в отличие от Skythe (Infinity говорят - крута), кою еще умудриться найти нужно.

Проц AMD Athlon X2 3800+, работает на пониженной частоте(1000 MHz). На нем кулер Zalman 9500+ медный с тепловыми трубками на минимальных оборотах(1400 RPM).

Также в корпусе еще 3 маленьких бесшумных винтилятора по 1500 RPM.

Блок питания - FSP 400W. На видеокарте GF 6600 GT - полупассивное охлаждение(3000 RPM).

Итого проц - 34С, в корпусе - 26 С.

Вроде особых ухищрений, кроме впайки сопротивлений на мелкие дешевые вентиляторы и удачное их расположение - нет.

Про себя напиши, чтоли...

Вот спасибо, добрый человек :)

CPU: athlon64-x2 4200+, частоту не режу, ибо в лом. Когда не в лом - то "conservative" шедулер и 1000Mhz;
Кулер: Залман, медный, когда я дома - 1400rpm, когда отсутствую - max;
Корпус: Chieftec BA-02, БП - штатный (Delta, 450W, внутри 120мм вентиль);
Внутри: 3х92мм/1600rpm на винтовую корзину/вдув, 2х92мм/1000rpm - на боковой стенке/подпор, 2х120мм/1000rpm/2200rpm на задней стенке - понятно зачем;
Видюшка: X800-чего-то-там, родной кулер заменен на zalman vf900cu/1350rpm и забыт.

Собственно основная хитрость - была в покупке системника, хрен достанешь оный в Москве. Дополнительная - блок из 2х80мм/1800rpm на залмановской "ноге" напротив залмановского же радиатора (ZM-NBF47) для nforce4-sli, штатное говно зело шумело и имело нулевую эффективность (асус...). Последняя - в хитрой коммутации залмановских же MFC1 (вот спасибо конторе) для переключения/отключения всего и вся одним тумблером без геморроя.

А, $(sensors) = (cpu/mb/env) 32-33/30-31/22, что в тихом, что в громком при нулевой загрузке, при прогреве s&m = 48-49/32/25-26 в тихом, 46-47/30/хз-но-не-много в ветродуйном.

кстати, почти в тему: подскажите плз прогу для управления кулером. а то громко очень, а на оф сайте MSI софт только для не сабжа...

Ойу, бруда! Не люблю негров, но иначе тут не скажешь :)

Zalman ZM-MFC1, за такие деньги - оно рулез! :) Главное - полностью аппаратное и крайне удобное решение.

И еще вопрос вдобавок счастливым владельцам amd-X2:

Под венду есть прога "http://www.thecoolest.zerobrains.com/CoreTemp";, для правильных людей - lm_sensors + ядерный модуль "k8temp".

Так вот, запарила разница в температуре самих ядер - #0 дает +40-41С, #1 - 28-30С в полном покое на рабочей частоте. Всемогущий ALL подтвердит или опровергнет?

k8temp штатно в ядре .18 - __отсутствует__.

Бэкпортированный из .19-rc6 на скорую руку патчик - через 5 минут :)

Собственно: http://gharik.org/source/linux-2.6.18-k8temp.patch

ZM-MFC1 и правда рулез, надо купить, зря я сопротивления подбирал :))

Насчет програмного контроля для видюхи: nvclock и asusfan, для остального fancontrol или ручками echo в /sys/... (pwm* & temp*).

k8temp будет в 2.6.19, подтверждаю :)

Попробовал я этот coretemp - разница в температурах ядер не более 5С

Gharik, а зачем гонять проц на полной частоте? У меня Q'n'Q при необходимости изменяет частоту.

При пониженной, к примеру, глючит MPlayer - воспроизведение замедляется пропорционально снижению частоты, а если врубить на максимум - то быстро-быстро пробегает все отставание и продолжает в нормальном темпе. Как лечить - хз, Xine таких проблем не имеет.

У меня в mplayer тоже таких проблем нет.

>Про нинзю - оно в точности как мой Залман по тестам, а на высоких оборотах - пролетает (2х120мм по 1600rpm + гора алюминия с медью = ппц + масса + вибрация + шум + дополнительные телодвижения по прикручиванию некомплекной дряни = брутфорс). Тогда уж до 9700 проагрейдиться - благо он имеется в свободной продаже с гарантированным подгоном к дому, и является законченным решением в отличие от Skythe (Infinity говорят - крута), кою еще умудриться найти нужно.

Эээм, не курите фиговых тестов, а сами попробуйте. Нинзя спокойно тянет разогнанный оптерон имея ОДИН низкооборотистый вентилятор. Проц уровня Athlon 64 3000+ вообще без вентилятора, лишь бы была минимальная конвекция в корпусе.

"Нефиговые" - эт у нас видимо с "made by пионерия с оверклокерс.ру"?

Удачи Вам, мне совершенно неохота трахаться с установкой этого "чуда" в корпус (судя по любому "нефиговому", а также отчету вообще), а потом при малейших пинках по корпусу дергаться на тему "а как бы оно того-с, сокет и полматеринки не выломало к едрене фене" - килограмм чистого веса и безумных габаритов, против 500-750 грамм (как результата работы головой) и куда меньших габаритов Залмана.

Да к тому же после установки - нарушается вообще вся конвекция в корпусе, а сама эта балда перекрывает обдув элементов в околосокетном. Вы видимо и от Термалтейка балдеете, э? ;)

И самая главная претензия - Вы уже видели его в свободной продаже на каждом углу? ;)

> У меня в mplayer тоже таких проблем нет.

Потому что дистрибутивный или имеет место быть "runtimu CPU feature detect", или как там оно.

Для начала, прекратите хамить. Мурзилки не читаю, нефиговые тесты это как минимум сделанные своими руками.

> килограмм чистого веса и безумных габаритов

Ага, 665 грамм веса нинзи, у вас уже легко превратился в килограмм, габариты не намного больше 9500, хотя действительно, выше.

>Удачи Вам, мне совершенно неохота трахаться с установкой этого "чуда" в корпус

А с залманом так приседать хотелось ;) Уверяю вас, установка нинзи ничуть не сложнее, проверено.

>"а как бы оно того-с, сокет и полматеринки не выломало к едрене фене"

Нинзя как и залман, крепится НЕ к сокету.

>Да к тому же после установки - нарушается вообще вся конвекция в корпусе, а сама эта балда перекрывает обдув элементов в околосокетном.

Ну конечно, 9500 с перпендикулярным к плате вентилятором просто обалденно обдувает труху вокруг сокета.

>Вы видимо и от Термалтейка балдеете, э? ;)

Много думал, так и не понял при чем тут термалтейк.

>И самая главная претензия - Вы уже видели его в свободной продаже на каждом углу? ;)

Пошел в магазин и купил. Живу не в Москве, а вовсе даже в Новосибирске.

> Для начала, прекратите хамить. Мурзилки не читаю, нефиговые тесты это как минимум сделанные своими руками.

Интегрированная штука, я бы и сам рад, но семинариев не кончал, увы... ;) Моя циферка (78.2 Вт - по спекам и сторонним тестам реального потребления):

(47-32)/78.2 = 0.192 (примерно соответствует заявленному 0.16)

Если брать в качестве температуры окружающей среды не показания датчика на матери, а присунуть реальный термометр в выхлоп:

(47-23)/78.2 = 0.307 (с точностью до 10% совпадает с результатами ixbt)

Если брать температуру самой горячей точки ядра - то она 60С в предельном режиме и 62 макс. в тихом, думаю смысла дергаться нет

> Ага, 665 грамм веса нинзи, у вас уже легко превратился в килограмм, габариты не намного больше 9500, хотя действительно, выше.

Ааа, не заметил чуток, извиняюсь. Просто древняя Нинзя по тестам даже Зальману __9500__ сливает, особенно в тяжелых режимах (но в штатных - не сильно, где-то выигрывает, а по термосопротивлению в целом выигрывает доли процента, что легко списывается в погрешность) при идеальных и прочих равных. А зачем ставить такое же или худшее? Изначально сглючил и прочитал - "Инфинити", так как тот реально круче 9500 - и зело удивился, где вдруг оно появилось так резко и в больших количествах.

И Нинзя - действительно: выше, шире и тяжелее на 100 грамм.

Так вот я спросил циферку, где циферка? Посчитайте, не поленитесь, пожалуйста ;)

> А с залманом так приседать хотелось ;) Уверяю вас, установка нинзи ничуть не сложнее, проверено.

Как приседать? 2 винта выкрутил, проц намазал, излишки пластинкой (комплектной же) удалил, к основанию притер, поставил, 2 винта закрутил. Ээээ, я что-то делал не так? :) 9700 еще круче - там даже винтов не требуется и пластинка не нужна - есть модная кисточка и оптимизированная термо-грязь :) Элементарная процедура + забота о пользователе, то что должно быть по умолчанию - разве не так? + про нинзю с инфинитей полно отзывов о невозможности забить что-либо в DIMM1 после чего установки, а у меня все слоты заняты, лишаться 2Гб ОЗУ и двухканального режима работы - вовсе не хочется... Говорю же - чистый брутфорс.

> Нинзя как и залман, крепится НЕ к сокету.

Зато весит больше, что отнюдь не радует. Аналог Нинзи по массе - Залман 9700, он чуть тяжелее, но он и куда круче, Инфинити - наравне с 9700, иногда выигрывает, иногда проигрывает - но весит 1000г против 750г, точно такой же явный брутфорс.

> Ну конечно, 9500 с перпендикулярным к плате вентилятором просто обалденно обдувает труху вокруг сокета.

Элементы VRM, проверено рукой - как раз идет поток воздуха (причем за счет конствуркции кулера - захватываемый и продуваемый через периферийные элементы, т.е. прохладный) . А если я ставлю нинзю - то придется убирать нафиг отдельный вентиль с воздуховодом на обдув этого хлама по причине "не лезет" => получим совершенно мертвую зону.

> Много думал, так и не понял при чем тут термалтейк.

Та на оверклокерс.ру один джедай разгона пиарит неустанно проапгрейженный и оттюненный до упора термалтейк биг-тифон, который у него делает ВООБЩЕ ВСЕ ВЧИСТУЮ. От зальманов до скичей и чуть ли не водоблоков. Мы же, как парни простые и честные - сравниваем чисто коробочную поставку. Кстати, о птичках - если на Зальман поставить мегапропеллер от тех же термалтейков (80CFM против 35 у 9500 зальмана) то пойдет лесом вообще все! :)) Проверено опытом - сами ветродуи первоклассные, только вот вечно термалтейк фигню всякую лепит - после volcano7+ один шлак и недоделки, требующие ужасающих усилий по доводке :\

> Пошел в магазин и купил. Живу не в Москве, а вовсе даже в Новосибирске.

Нинзю видел, смысла брать нет. Инфинити есть смысл - но нет в шопах самого кулера :\

P.S. Разгон оптеронов отрицательно сказывается на карме - не покушайтесь на святое: на серваки ;) Да и картина "полноценная нинзя в 1U" меня чуть не убила :))

>Просто древняя Нинзя по тестам даже Зальману __9500__ сливает

Тогда залман 9500 такой же древний, они примерно одновременно появились ;) Сливов, по тестам не увидел, ссылку плс, но только с описанием методики тестирования и фотками стенда ;)

Запрошенные цифирки:

по температуре среды, замеренной термодатчиком в корпусе воздуха, который идет на кулер.

(38-27)/67=0,16

по температуре среды, замеренной термодатчиком после вытяжного вентиля корпуса:

(38-30)/67=0,12

Замеры проводились после 10 минут burnK7, другой считалки под рукой не было :)

Установка нинзи проста и прозаична: защелкнуть крепления :) Про проблемы с забитием слотов очень мало верится, единственное что при уже установленном кулере действительно затруднен доступ к первым слотам, но только доступ, самой памяти радиатор не мешает. У меня тоже все слоты заняты ;) 9700 залман не смотрел, в доступе его у меня не было.

Для, для мосфетов у меня достаточно потока воздуха от вытяжного вентилятора на корпусе. В принципе перегревов не наблюдаю.

>P.S. Разгон оптеронов отрицательно сказывается на карме - не покушайтесь на святое: на серваки ;) Да и картина "полноценная нинзя в 1U" меня чуть не убила :))

Сервера бывают не только в 1U, но и в fulltower ;)

Важное уточнение, замеры производились на AMD Athlon64 3000+, разогнанном до 2,2 ГГц. В целях улучшения, я таки повесил вентилятор на нинзю, работает на 700 об/м, управляется с материнки.

> Тогда залман 9500 такой же древний, они примерно одновременно
> появились ;) Сливов, по тестам не увидел, ссылку плс, но только
> с описанием методики тестирования и фотками стенда ;)

Да что-ж я, зверь какой... Пожалста:
www.ixbt.com/cpu/heatpipe-massive-shootout-dec2k5-part3.shtml

> Запрошенные цифирки:
> по температуре среды, замеренной термодатчиком в корпусе воздуха,
> который идет на кулер.
> (38-27)/67=0,16
> по температуре среды, замеренной термодатчиком после вытяжного
> вентиля корпуса:
> (38-30)/67=0,12

> Замеры проводились после 10 минут burnK7, другой считалки под
> рукой не было :)

В принципе пойдет, хотя burn7k мне сложновато запустить - под полноценный amd64 без единого 32битного огрызка оной нет в природе. Грел найденной в гентушных завалах софтинкой "stress-0.18.8", запуская ее в 4 процессорный режим без vm и disk модулей.

Под вендой грел 3 раза по часу садомазой (S&M) в зверском (100% FPU, 1 час), графики температур под конец стали гладкими как задница младенца - 60 в одном ядре, 54-55 на другом ядре, 47 на крышке, 23 на выдохе корпуса (холодно в каморке ;) ).

> Установка нинзи проста и прозаична: защелкнуть крепления :) Про проблемы с забитием слотов очень мало верится, единственное что при уже установленном кулере действительно затруднен доступ к первым слотам, но только доступ, самой памяти радиатор не мешает. У меня тоже все слоты заняты ;) 9700 залман не смотрел, в доступе его у меня не было.

У 9700 - ровно то же самое, что у 9500 - подошва у них почти абсолютно одинаковая (по-моему, даже клипсы взаимозаменяемые, но не уверен), разница в толщине трубок, геометрии оребрения, диаметре вентиля и массе. Разница в габаритах - 1.5 см в высоту, в ширину - то же самое. У 9700 с креплением на сокеты АМД обстоит так - из-за могучего усилия прижима клипсы не прокатят, но отверткой в 2 клика. В целом решение - очень изящное и эстетически куда более привлекательное, чем груды алюминия с медью ;) Ждем ебилдов!... тьфу, Залмана-10К! ;)

> Для, для мосфетов у меня достаточно потока воздуха от вытяжного вентилятора на корпусе. В принципе перегревов не наблюдаю.

Да в принципе и мне пофиг на них, но паранойя не лечится - а береженого сами знаете...

> Сервера бывают не только в 1U, но и в fulltower ;)

Ну эт несерьезно, плотность не та :) фултауэр грубо говоря - те же 4U, есть закосы под 5U, есть трансформеры туда-сюда переворачивающиеся (пьедестально-стоечные гибриды, т.с.). Но ИМХО все эти дуры разве что для дисковых массивов, да многоплатных машинок пользовать (типа повыкидать нахер все циски эти долбаные, да астерисков понапхать), а по raw processing power 1U отсасывают только у блейдов, да и то не всегда - но там свои геморрои.

> Важное уточнение, замеры производились на AMD Athlon64 3000+, разогнанном до 2,2 ГГц. В целях улучшения, я таки повесил вентилятор на нинзю, работает на 700 об/м, управляется с материнки.

Ёй! Тогда какие могут быть 67?

На 2х2200 - 78.2 является верхим пределом, больше не выжать ничем и никак, даже TDP по маркетоидным спекам у них замечательно укладывается в 89W abs.max., а на деле как всегда у АМД - чуть пониже. Не зря сказал - курить спеки, речь можно вести о 40-45. У меня помню, был 3200+, выше 30 градусов никак не прогреть было.

>Ну эт несерьезно, плотность не та :) фултауэр грубо говоря - те же 4U, есть закосы под 5U, есть трансформеры туда-сюда переворачивающиеся (пьедестально-стоечные гибриды, т.с.). Но ИМХО все эти дуры разве что для дисковых массивов, да многоплатных машинок пользовать (типа повыкидать нахер все циски эти долбаные, да астерисков понапхать), а по raw processing power 1U отсасывают только у блейдов, да и то не всегда - но там свои геморрои.

А теперь осталось понять, нахрена 1U если это ОДИН сервак, да и тот квантовую механику обсчитывает :)

Ну как раз по спекам 67 ПРЕДЕЛЬНАЯ и написана, ну пусть 45 будет, все равно Q не высок. В общем предлагаю договориться о том, что ни у нинзи, ни у залмана явных преимуществ друг перед другом нет и использование их уже вопрос религии.

>Да что-ж я, зверь какой... Пожалста: www.ixbt.com/cpu/heatpipe-massive-shootout-dec2k5-part3.shtml

Мда, описания стенда, кроме перечисления компонентов компа, там нет :(

В общем, очевидным будет вывод вида "все системы в целом похожи, а параноидальный подход с доработкой всего и вся приносит одинаковый результат - который и есть идеал", посему стоит забить на реальное охлаждение и пойти курить сигары и промывать глотку коньяком ;)

Курить вредно, пить противно 8)