Тьфу. Не нужно там неготовую (нерелизную) версию пакета там делать, где это не нужно: например, в научных пакетах, где в ветке разработки промежуточные коммиты частенько ломают что-нибудь.

Не говоря о том, что в ауре какие-то странные зависимости прописаны иногда.

собирают из официальных исходников

Собираются, то собираются, но выглядит это иногда странно. Возможно, это особенности опакечивании в AUR, но ряд моментов меня смущают, хотя я уже подзабыл некоторые детали сборки этого пакета.

Возьмём пакет https://aur.archlinux.org/packages/cantera-git/ :

• Коммит привязан именно к релизу, какой смысл был делать этот пакетом завязанным на git? Как оказалось не привязан (но зачем-то в имени коммит релиза), но никакой необходимости в bleeding edge для этого пакета нет, ну вот совсем нет.
• Версии 2.5.1 для сборки нужен cpp-yaml, который не указан в зависимостях, но, притаскивается только для тестов через ruamel-yaml (очевидно, что он зависит от cpp-yaml). Последний в свою очередь нужен в рантайме для устанавливаемых конвертеров и питоновских биндингов вообще.
• Точно не помню, но скорее всего питоновских биндинги собираются по умолчанию, если находят в системе python. Ладно, но можно было б явно это указать в опциях, но некритично.
• У пакета в зависимостях сборки совершенно точно нет tcsh - шел-скрипт для настройки пользовательского окружения ж нужен, если пакет установлен не в системе, а собран пользователем в своём каталоге, не? Да и аналогичный скрипт предоставляется на bash.
• За что? : git describe --long --tags | sed 's/^v//;s/\([^-]*-g\)/r\1/;s/-/./g'

Впрочем даже если бы и протухший, мы говорим о дистрах для новичков, так ли критично им иметь всё самое свежее?

Если для гейминга, то желательно иметь всё самое свежее. Одна из причин популярности арча и манжары - это наименее болезненный способ сидеть на свежем линуксе.

когда достаточно нажать одну кнопочку в магазине приложений

А ты уверен, что это нормально работает?

С Ubuntu выше пример приводил — там проще на это кривое глюкодромище забить и в терминал.

ЗЫ: надо Manjaro поставить на поржать опять. Говорят, переключение раскладки за несколько лет починили

заполняет ролики словесным стёбом и скепсизом, как например ролик про JinkPad A1

Ну так-то я на официальном сайте прочитал, что там бутлоадер залочен и для разлочки нужно какой-то код кому-то по емейлу отправить. То есть сам ты без интернета своё собственное устройство разблокировать не сможешь. По-моему это уже не особо в пользу этого планшета идёт. Если там нету рута изкоробки, то чем оно лучше андроида?

выкладывают голые пакеты. Прекратите уже нормализацию этого маразма.

В таких пакетах часто содержатся сами репы и в дальнейшем пакет обновляется уже штатным путем. Но не всегда.

Если там нету рута изкоробки, то чем оно лучше андроида?

А это при чём тут? Вещи не особо связанные. Там доступ к рут есть.

Но к загрузчику — нет.

Ну и да — это устройство не особо про бородатые свободы.

С Ubuntu выше пример приводил — там проще на это кривое глюкодромище забить и в терминал.

Интерфейс у Убунты не глючный, а очень не очевидный, я вполне допускаю что тем кто к нему привык он будет очень нравится, но так же надо понимать что при первом освоении этот интерфейс вызовет трудности даже у опытных пользователей, а новички просто не знают что и как делать.
Его и надо позиционировать как интерыейс для продвинутых, а не новичков и им его как первый DE для освоения не рекомендовать.

ЗЫ: надо Manjaro поставить на поржать опять. Говорят, переключение раскладки за несколько лет починили

Чтобы в линуксе починили переключение раскладки? Никогда такого не было и вот опять XDD

Раскладка во всём линуксе как во времена 10-го Мандрейка под третьекедами работала через задницу, так и работает

Когда я говорю про глюки, я говорю про глюки.

Глюков в ванильных убунтах 20.04 и 21.10 я не наблюдаю. Ничего не крашится, не падает. Но UI куцый, хотя я привык, мне и XFCE хватало, там тоже не густо с крутилками в UI. А вот в 16.04 была какая-то лажа с калькулятором, он считал как попало, это была подстава :)

★★★★

ну естественно, ты не запускаешь в ней магазин приложений

И это даже не тянет на имитацию действий ламера! Ламер нажал бы на установку в GUI магазине и всё. Просто типично лоровский троллинг тупостью какой-то.

Ты недооцениваешь разнообразие вариантов, которые могут подкинуть тебе пользователи. Иногда можно просто кнопку немного передвинуть, чтобы сломать пользовательские сценарии. А вот сценарий «я делал по инструкции из гугла» тут как раз вообще не кажется удивительным.

там доступ к рут есть.

Но к загрузчику — нет.

Ну то есть собираешь ты ядро, пишешь в раздел ядра и у тебя кирпич, не смотря на то что ядро нормальное, потому что доступа к загрузчику нет?

А что мешает перезаписать раздел с загрузчиком, если есть рутовый доступ?

Так ставь релизные, если релизные нужны. (В редких случаях релизных может не быть, но я и с -git проблем не встречал.)

Так пакета то нет, зато есть гитовский, непонятно зачем. Да ещё и с неаккуратно прописанными зависимостями.

А теперь берём официальный из PPA и радуемся нормально опакеченному приложению.

Ну, это уже какой-то очень специфичный пример. В таких случаях вообще проще через язычковый ПМ поставить, как они, собственно, и рекомендуют.

Через conda?

Всё кроется в мелочах, таких пакетов полно, когда есть официальный в PPA.

А как они определяют, на какой дистрибутив (и на какую версию) был поставлен пакет?

Через conda?

Да.

Который тоже предоставляется через AUR? Пожалуй, нет.

Через Docker :P

Ставить язычковые модули в обход язычковых ПМ — это почти всегда боль вне зависимости от дистрибутива.

Тут нет никакой боли, просто неаккуратно опакеченное приложение.

В пхп как-то небольно, сколько я пробовал.

А как они определяют, на какой дистрибутив (и на какую версию) был поставлен пакет?

Я имею ввиду распространяют deb/rpm, который пользователь качает и устанавливает вручную, в нем будет /etc/apt/sources.list.d/wetpussy.list или /etc/yum.repos.d/wetpussy.repo. А потом уже обновляется штатным пакетным менеджером.

Да вот VSCode так и делает, например. И Хромог тоже, вроде бы.

Б - безопасность. 🤣

Ш - шок

Любая программа, которую ты запускаешь от пользователя может насрать тебе в .bashrc/.zshrc/.profile, ~/.config/autostart, ~/.config/systemd/user/, да куда угодно лол, прочитать/удалить/зашифровать/слить весь твой диск. А ты беспокоишься за системный мусор, который легко детектится, восстанавливается, самостоятельно не запускается и не представляет вообще никакой ценности.

Прогу можно от и отдельного пользователя запускать.

И ты конечно так и делаешь для всех программ.

самостоятельно не запускается

Это в дебианах-то, где установленные программы сами добавляют себя в список стартующих сервисов?

Я Пидорой пользуюсь. Не знаю есть ли у rpm-мок возможность добавиться в автозапуск, но их приходится запускать самостоятельно.

А я давно говорю, нужна многоуровневая система контроля прав доступа. Либо с привлечением полноценного MAC, либо эмуляции оного на костылях из UID-ов.

Правда все практические попытки внедрения такой системы пока не ушли дальше AppArmor, которая людям оказалась настолько же «полезна», как и нахрен не нужна.

Область ждёт своего гения.

Оно-то может и так, но в простой юниксовой системе прав разбирается любой пользователь и использует на практике. Именно потому что она простая.

Вот в Винде все сложно и в этой дерьмо никто не лезет, кроме админов с анальными сертификатами от MS, а обычные пользователи даже не представляют как с этим управляться и для чего.

В каждом подходе есть свои плюсы и минусы.

Вот флэтпак ограничивает приложения, но куча луддитов против, причем половина из них даже не знает как он работает и из треда в тред повторяют мифы про КАЖДЫЙ КАЛЬКУЛЯТОР ВЕСИТ ГИГАБАЙТ! ТЕРАБАЙТНЫЕ АПГРЕЙДЫ!

Я тоже не считаю хорошей идеей сувать контейнеры, серверную технологию, на десктоп. Всё равно что на самосвале ездить за хлебушком - всё всё время что-то будет не так.

Это всё от бедности и неспособности иным образом стабилизовать API. Просто контейнеры уже есть, а над другими методами работать некому.

Но контроль доступа ортогонален контейнеру, можно иметь одно, другое или оба сразу.

Насчёт размеров, у меня сейчас локальное хранилище докера - 12 гигов. И это я им почти не пользуюсь. С флатпаком будет +/- та же история.

В целом для ноута с 1 TB SSD это не проблема, но это уже не тот «демократичный линукс», который будет работать на любом калькуляторе у жителя центральной Африки по гуманитарной программе.

И на все возможные дистрибутивы один и тот же репозиторий.

Неужели абсолютно все модули опакечены в дистрибутив?

// Мой опыт взаимодействия с PHP ограничивается попыткой поднять Nextcloud (и ещё какой-то сервис, название которого не помню). Тогда я сразу решил, что проще вдоль в Docker.

Почти все нужные.

Если речь про текущую версию — обычно, все нужные.

Почти.

Ну вот. Сложно представить, что где-то может быть опакечено абсолютно всё.

Это тебе кажется, что нет. А потом окажется, что нужный тебе модуль не опакечен или что два модуля требуют конфликтующие версии зависимостей.

Нужный мне как пользователю? Как программисту - я всё в virtenv буду делать.

два модуля требуют конфликтующие версии зависимостей.

Не очень понимаю, как в пользовательском окружении или системе ты планируешь решать эту проблему.

В gentoo для этого иногда используют SLOTs

Все модули пользователю не нужны.

Нужный мне как пользователю?

Мой парсер распознаёт Cantera как нужное программисту. Иначе почему там пишут, что оно «can be used from Python and Matlab, or in applications written in C/C++ and Fortran 90» и рекомендуют ставить через conda?

Я вообще поражен, что у человека, который не может найти ссылку «raw» для скачивания скрипта с гитхаба, получилось завести стриминг игр под Linux.

В моих глазах Linux Desktop получил +65535 очков к дружелюбности.

Хз, я не программист.

Через conda рекомендуют ставить, потому, что другой возможности у пользователей дистрибутивов, за исключением Ubuntu и Gentoo, его поставить нет - или об этом не было заявлено ментейеерами дистрибутива.

Для Fedora, был в какой-то репе, разве что ещё, но не помню, обновили его там или нет.

Хз, я не программист.

И код не пишешь? А как тогда Cantera используешь?

Через conda рекомендуют ставить, потому, что другой возможности у пользователей дистрибутивов, за исключением Ubuntu и Gentoo, его поставить нет - или об этом не было заявлено ментейеерами дистрибутива.

Так они вообще для всех дистрибутивов через conda рекомендуют.

Для начинающих и то для python-биндингов.

Код? Разве что скрипты чуть правлю.

Тем временем, вышла третья серия: 12 simple tasks

Интересно, а почему не использовать линукс для того, для чего виндовс использовать не получается? В общем-то линукс — это более надёжная, мощная и продвинутая система, а значит нужно на ней делать то, что на винде неудобно или вообще невозможно — программирование, научные расчёты, обработка больших объёмов данных и так далее.

Но тут «12 простых задач» (пропустить интро и перейти к их списку).

1. Скопировать файл. Но сформулировано как «copy/paste file from one drive to another», то есть заранее навязывается виндузятная метафора. Например в линуксе нет никаких drive, есть точки монтирования, файловые системы и устройства. Если файловая система уже смонтирована, то нет никакой разницы, копировать файл с одного раздела на другой или в пределах одного раздела, разве что второе может быть быстрее если файловая система в режиме CoW.

Самый удобный способ сделать это — естественно, набрать команду cp в терминале. Но даже не посмотрев видео, я полагаю что автор полезет в dolphin, nautilus или thunar, сделанные по неудобной метафоре, такой же как в проводнике. Конечно же копирование файла будет работать так же, но при этом нельзя будет оценить преимущество линукса над виндой, где копировать файлы с помощью команд далеко не так удобно.

Дальше смесь тривиальщины и какой-то сомнительной ерунды вроде цифровой подписи PDF-файла. Ну так возьмите gpg, он подпишет любой файл, почему обязательно pdf?

Чувак делает видосы для таких же долбо3бов как он сам и стрижёт бабло на просмотрах. Он нашел свою аудиторию.