Автомобили и электроника

Мне робот вообще не нравится.
А вот насчёт тормозов что-то странное. Как они могут тупить полсекунды? Почему ты до сих пор жив и здоров?

ведролюбители должны страдать. особенно те, кто покупает ведро, чтобы по городу свою жопу возить.
и да, раньше было лучше

Было 'непонятно', когда пересел с карбюратора на инжекторный впрыск: живёшь на педаль, а оно тупит и не едет, а потом едет.

Странно, но потом привыкаешь.

Собственно хочу узнать кто как к этому относится?

Я бы сказал, но сравнивать могу только советскую Ниву (которую и не водил, а катал в сельской местности в детстве) с гольфом7 2014гв. с DSG.

После старой тачки пересесть на электронную прям реально странно и неудобно.

У меня были совершенно противоположные ощущения, когда я сел за уже подержанный 50+ткм гольф. Наоборот - чувствует малейшее движение руки. Единственный минус - слишком короткий ход тормозной педали, т.е. моей медвежьей координации требовалось много времени, чтобы «откалибровать» ногу, да и то до сих пор иногда резковато торможу. То, что там нет непосредственного механического фидбека от дороги меня вообще никак не трогает. А так же стандартного желания любителей надрачивать ручку «тормозить движком» при спуске с горы у меня нет, хотя понижение пепедачи по идее есть такая фича и в моем DSG.

То тупит,

Основная тупость в том, что со слабым движком и выбранным эко-профилем оно медленно разгоняется, что с моими 1.4л уже проблема при некоторых обгонах. Других тупостей не заметил.

тот же старт-стоп)

эту фичу придумали, чтобы насиловать стартер. Отключается кнопкой возле рычага коробки передач. Делаю это на автомате, после пристегивания ремня.

за такое время даже жигуль не дохнет

Жигуль и на 50т не дох. Всё дело в экономичном вождении, качественном техобслуживании, качественном бензине и масле. На этом всём экономили, чинить предпочитали сами на коленке, поэтому и ресурс был такой. Хотя наверное качество пластика было ниже иномарок. Но вот сам движок скорее всего был надежнее современных турбированных поделий.

Потому что я на это машине езжу всего неделю и завтра отдаю обратно, ну и потому что вожу очень аккуратно.

Но на парковке эти затупы тормоза это прям ппц

Ах да, есть ещё тупняк с сонарами, когда они дают ложные срабатывания. Но это скорее всего связано с конкретными конфигурациями окружающих препятствий, когда отражения таковы, что они «обманывают» стандартную формулу вычисления дистанции. Т.е. это фундаментальное ограничение техники данного типа сенсора, чем косяк конкретного технического решения.

Не катался на этих ваших французских машинах, но на немцах с корейцами с электроникой всё ок, и с тормозами, и с эур. Газ, естественно, немного подтупливает.

Газ, естественно, немного подтупливает.

Мотор турбированый?

А ты на нормальных, не электронных машинах катался? Потому что роботы по моему опыту тупят всегда. Вот тормоза - эт прям новое

Ну так в новых машинах главное чтобы хомячкам нравилось, а то что автолюбителей - очень дорого и местами запрещено экология и тп

В 992 робот не тупит

Поменял несколько машин начиная с 2017 года. И ты не поверишь, столкнулся с такой же бесячей проблемой, но только на Мерсе 220-м. Вроде и двигатель 4.3, но тупит тварь.

Более скажу, делал девочке фотосессию, миниатюрная, килограмм 45-50 весит, оставила задницей вмятину на капоте, такой металл говно. Но не суть.

Суть в том, что в управлении чувствуется во всем какой-то бесячий лаг. Не знаю как это описать техническим языком, в компьютерах это чувствуется когда юзаешь беспроводную мышь\клаву вместо проводной, или когда в онлайн-шутере пинг не 5 миллисекунд, а 9.

Продал, и купил вместо этого себе Тибурон, жене Джагги, и нарадоваться не могу: Тюбик жрет любой бензин, любое масло, прошлым летом на отдыхе слетел ремень с ГУРа, немного заклинил шкив, передалось на ГРМ, ремень сместился на два зубца, и оно ездило, довезло меня в мой город, и потребовало лишь замену + цепь. Тросик газа непосредственно идет на заслонку. Тут же сажусь на Джагги, там уже газ электронный, и чувствуется задержка.

Автопроизводителей в принципе можно понять, они как ни странно, стараются упростить, как конструкцию, так и производство: а многие вещи банально дешевле делать микроконтроллером, чем извращаться зубчиками-реечками-ремешками, ведь даже открытие багажника проще сделать соленоидом в замке и электрокнопкой в салоне, нежели тянуть трос через все днище. Вдобавок электроникой можно компенсировать некоторый износ механики, ну там упрощенно говоря при подсаживании свечей давать повышенное напряжение на них.

Лежу и почему-то в качестве аналогии на ум пришла мигалка спецслужб. Раньше это была целая система в виде центральной лампочки и хитрого вогнутого зеркала, крутящегося около центральной оси на некотором расстоянии. Теперь это attiny+транзюк+полтора светодиода. Реально же проще.

Не знаю как щаз, давно не смотрю, но в F1 запрещали ABS. Ну и ничё, как-то ездят.

Собственно хочу узнать кто как к этому относится? После старой тачки пересесть на электронную прям реально странно и неудобно. То тупит, то делает хрень (тот же старт-стоп), то игнорит силу нажатия

Есть такое, но привыкнешь и ништяки прочуствуешь со временем.

Нет

Катался. Я про роботов ничего не говорил, если речь про коробку.

На новой - вместо тормоза прям какой-то рычаг с двумя положениями вкл/выкл, при том ещё и тупящий полсекунды прежде чем переключить режим

Педаль, имхо, плохо отрегулирована/раздрочена. Либо ты слишком привык к старому.

Продал, и купил вместо этого себе Тибурон, жене Джагги, и нарадоваться не могу

Я вот тоже чую что если буду новую брать то что-то такого же формата, правда сейчас на мх-5 смотрю. Правда её к нам с автоматом почти не поставляют, а механика в горах такое себе

Экология и удешевление. Тоже думал, что брать в прошлом году. В итоге взял тачку того же поколения, но последнего года выпуска. Чугунка 2 литра + ал4, ваще никаких проблем за 160к.

2 литра и ал4? Ты на 146% уверен? Ал4 на 2л вроде не ставят, туда айсин идёт

Ну во первых это арендный авто, а во вторых это француз. Дизайн у них супер, но проектирование ужас. Брал бы немца. Я вот недавно Тигуан себе взял. Машина зверь стоит, рычит, срёт, едет хорошо. 2 турболитра на нормальном полном приводе (да не кваттро, но все же) ухх. В последнем кстати тоже не особо сильно что то поменялось, хоть и руль с элекроусилителем, но чувствуешь ты много хехе, сервотроник вообще иногда его таким жёстким делает, на парковке же руль вата. Ну и тд. Вроде электроники много, но я бы не сказал что я ничего не чувствую. Думаю дело в французских инженерах

Во во. Я после Волги 3102 на Ниссане тормозил так что носом клевал)), никак не мог привыкнуть к электронной педали. Там то как на КАМАЗе было

Брал бы немца.

Лол ты давно аренду не брал? Там всегда пишут «Corolla (or similar)». И это similar может быть че угодно от собственно короллы до шахи-баклажана. Но в целом за 100 франков в неделю я б и шаху взял, обычно здесь 100 франков в день

Я после Волги 3102 на Ниссане тормозил так что носом клевал

Скорее ещё подвеска очень мягкая. Ездили на выходных 150км, ппц укачало даже без торможений. А на старом купе норм

Поначалу бесило, что педаль газа приноравливается к манере езды - это когда в пробке стоишь, то она тупит и при выезде на трассу её надо топтать от души, а когда по трассе гонишь и въезжаешь в пробку, она начинает дёргать.

Потом привык.

А? Я никогда в аренду не брал ничего, тем более в Москве некому писать мне «Similar», да и франками тут расплачиваться сейчас не особо

А вообще все современные коробки тупят в пользу экономичности. Я проще делаю, либо коробка в спорт, но там она тоже тупит иногда. Либо что лучше в типтроник. Тупо не даю мотору глушить турбину, обороты всегда выше 3 тысяч, отклик на педаль газа в таком случае всегда резкий, я даже в спорте с непривычки за полмесяца нахватал штрафов тысяч на 10. Потому что не успеваешь на спидометр глянуть как уже летишь 90

Ну подвесон у баржи был мое почтение, на 40 мог лежачий пролететь и не заметить, по трассе ехать одно удовольствие было под всякие треки 70-80х. Любимый трек был кстати " The Who - Eminence front", просто мурашки по коже шли в этот момент

Ага, реношка же. Чугунина безнадувная.

У французов очень крутая ходовка, до которой немцам далеко. И речь не про прохождение нюрбурринга (хотя и там всякие 20х gti, да реношки рс себя хорошо показывали), а именно с точки зрения проезда по любым дорогам почти забесплатно. Простая, надежная, емкая.

Простая, надежная, емкая.

Только обычно низкая ппц. Ситроен встаёт там где поло пролетает с мешком картошки в багажнике

Чёт низкие они зато все. Мой тига то садится иногда на пузо на снег, у него клиренс 200мм, а условный ситро с4 наверно и на бордюр не заедет без скрежета

Ну хрен его знает езжу на KIA Ceed первое поколение рестайлинг, двигло 1,6 коробас мкпп 6 ступ, 2011 г/в все устраивает. Привод дросельной заслонки электронный соответственно педаль тоже электроника, привод выжима сцепления гидравлический, завязан на систему тормозов, тормоза помоему обычные, педаль толкает поршень, хотя на самой педали 4 конечных выключателя прикручены, на медали сцепления столько же, есть система торможения с АБС и ЕСПю, а также прочие АБВГдейки. ЭУР есть, располагается за панелью приборов, слава омнисии не собран единым узлом с рейкой и поэтому ремонтопригоден, Подтупливания систем не замечаю.

ЗЫ чего вы все на автомателеских коробках? 0_о

чего вы все на автомателеских коробках?

Ты европеец чтоль в 2022 на механике ездить? Или гонщик?

Во-первых – да. Во-вторых – привыкнешь.

чего вы все на автомателеских коробках? 0_о

Смотря где ездить. По московским пробкам, например, такое себе удовольствие на механике.

По московским ещё норм, Москва хоть плоская. А когда у тебя в городе дохрена очень весёлых подъёмов круче чем на большинстве парковок в мск - только гидроавтомат, никакой механики или тем более жёстко тупящих роботов

По московским ещё норм, Москва хоть плоская. А когда у тебя в городе дохрена очень весёлых подъёмов круче чем на большинстве парковок в мск - только гидроавтомат, никакой механики или тем более жёстко тупящих роботов

Ну не знаю. Была у меня Нубирка 2000х, автомат, оно конечно прикольно, но потом когда посчитал расход и сравнил с другими машинами этого же литража - че-т как-то перехотелось. Плюс этот бесконечный тупняк с самообучением коробки. Обгон на трассе вообще было стремно делать, приходилось частенько его отменять, потому что не успевал, жмешь газ, оно вот уже должно повысить обороты и переключить передачу, но нет тварь, ведь 20 мин назад оно еще неторопливо ездило по городу.

И да, отвечая на твой вопрос - отношусь негативно по разным причинам. Даже без учета самой лаговой специфики управления. Программный баг - намного легче допустить, нежели механический, потому что все таки квалификация инженеров на порядок выше, а QA на порядок злее, нежели у индусов. Если даже боинги, то что уж говорить за девайс в несколько зарплат.

Плюс ко всему, машина - не мобилка, как бы автопроизводителям не хотелось обратного - никто раз в 5 лет не будет утилизировать автомобиль в обмен на новый, а от того что вы свой с салона через 5 лет продадите другому, проблема не уйдет, а просто перейдет на другие плечи. 15-20 лет - для машины не срок. И очень абыдна, когда салон чистенький, ржавчины нет, кузов хороший, машине ездить и ездить, но она превратилась в тыкву только потому что CPU каза болду, а на какой-нить Ардуине клепать эти впрыски-зажигания-разъемы - сущий ад.

Если бы еще обязать автопроизводителей к стандарту. Но нет же, каждый повозкодел считает своим долгом вхерачить свою особую, уличную магию, несмотря на то что вот уже лет 20, в 80% машинах 4 свечи, 4 форсунки, 16 клапанов, ДХХ, ДПКВ, дроссельная заслонка и датчик кислорода.

потом когда посчитал расход и сравнил с другими машинами этого же литража

Хз, разница не такая уж сильная.

Плюс этот бесконечный тупняк с самообучением коробки.

Это уже более «умные» коробки и роботы. Старые гидроавтоматы нифига не «обучаются», но и не тупят

Плюс ко всему, машина - не мобилка, как бы автопроизводителям не хотелось обратного - никто раз в 5 лет не будет утилизировать автомобиль в обмен на новый

Ну ты прям будешь удивлён, но именно так в 90% случаев и делают

Если бы еще обязать автопроизводителей к стандарту

У нас даже на розетки стандартов 100500 штук, а ты на машины хочешь. Тем более что в разных странах даже бензин сильно разный. Например в цивилизованной Европе обычно продают 95Е10, что значит 9 частей бензина бодяжат одной частью спирта, что по российским меркам ослиная моча и незаконно. А есть ещё дичь под названием Е85, думаю понимаешь что это, и на этом таки ездят, просто сами бодяжат

Хз, разница не такая уж сильная.

Разница примерно литр на сотку. При текущей цене бензина - это чуть больше тысячи долларов за пробег от капиталки до капиталки. То есть машина на автомате (как минимум таком как в Нубирах) к моменту когда нужно делать капиталку, потребила на тыщу баксов больше бензина, чем на механике. Опять таки, говорю с собственного опыта, сравнивая двухлитровую Нубиру с двухлитровыми же Geely MK и Hyundai Tiburon.

Это уже более «умные» коробки и роботы. Старые гидроавтоматы нифига не «обучаются», но и не тупят

Ну ... я ж говорю только со своего опыта.

Ну ты прям будешь удивлён, но именно так в 90% случаев и делают

Судя по тому, сколько машин на вторичном рынке, и у нас и в ЕС - нет, не делают. А просто спихивают в следующие руки.

Тем более что в разных странах даже бензин сильно разный.

Разность бензина не влияет на форму разъема для диагностики, а я их бегло насчитал 8 штук. Принципы-то не меняются.

Разница примерно литр на сотку. При текущей цене бензина - это чуть больше тысячи долларов за пробег от капиталки до капиталки

Ну, хз, мне 1000 баксов это прям мелочи жизни по сравнению с ценником за ремонт. Тут страховка за год дороже.

Судя по тому, сколько машин на вторичном рынке, и у нас и в ЕС - нет, не делают

Спихнуть соседу тоже вполне себе утилизация

Ну, если кратко - я хз. Потратить 1к нерублей раз в 5 лет за комфорт меня не особо ломает, особенно учитывая местные цены. Для меня единственная проблема автомата это ремонт - на весь кантон женева и окрестности в радиусе 100км есть ровно два чувака, умеющих чинить гидроавтомат, и это мягко говоря накладывает свои тонкости

Мне просто нарвится ездить на МКПП.

Ну я на механике по краснодарским пробкам езжу.

А что вообще не так!? Предлагаю квест, обгон с движком 1,6 на автомает или роботе, по дороге между населеными пунктами где одна полоса туда одна обратно, нескольких тошнящих церновозов идущих со скоростью 40 км/ч хотя разрешено 80 км/ч.

Спихнуть соседу тоже вполне себе утилизация

Ты еще найди того кто купит после тебя современные одноразовые поделия...

Ты ведь знаешь что автоматы умеют кикдаун и у них обычно есть manual-режим?

У вас был неправильный Ситроен)) Заодно спрошу, а чего не так в mx-5 механике и горах?