Про свободу, импортозамещение и вот это вот всё

У буржуев сейчас пошла тема выпуска ремонтопригодной техники.

Типа корпуса должны открываться а не выламываться, лочки на сервисные центры производителя быть не должно, детали корпуса типа винтов должны быть из стандартного ряда со стандартными головками а не эти семиточечные полусферы со смещенным центром, даташиты рассыпухи и схемы плат должны быть бесплатно выложены на сайте призводителя.

И это запрос общества без всяких FSF.

Сразу вспомнилась история с бедой американских фермеров.

Среди американских фермеров набирает популярность услуга по взлому тракторов с помощью украинского софта. Такие меры применяются в ответ на жесткие ограничения, накладываемые производителем техники, пишет Motherboard.

https://lenta.ru/news/2017/03/22/tractors/

Почему FSF не занимаются бытовой техникой?

Потому что бытовая техника – это не Software

Почему не появились опенсорс-сообщества в сфере бытовой техники?

Потому что Столлман умеет делать ПО, а не ьытовую технику.

Почему всё опенсорс-сообщество сфокусировано именно на сложной вычислительной технике

Оно сфокусировано на ПО, а не еа железе и прошивках.

когда любой васян сможет самостоятельно собрать хотя бы часть необходимой бытовой техники?
холодильник

Смотря из чего собирать. Тебе и сейчас никто не мешает купить отдельно компрессор, радиатор, термостат, и тд, отлить корпус (например из стеклоткани и эпоксидки) и запенить его для теплоизоляции, самостоятельно всё это сварить и заправить подходящим газом (тоже купленным в баллоне). Просто это очень геморройно, очень дорого, и бестолково. Поэтому так никто не делает.

Ведь однажды поток трофейных стиралок и холодильников прекратится.

Отсутствие торговли с другими странами ничем хорошим не закончится, и бытовая техника - это самая маленькая из проблем тут. У нас слишком мало людей, чтобы самостоятельно поспеть в развитии за остальным миром.

Кроме того, помимо трофейных, есть холодильники «саратов», например.

Почему всё опенсорс-сообщество сфокусировано именно на сложной вычислительной технике (ПК, ноутбуки, смартфоны), забыв про базовые вещи?

Базовыми вещами занимается совсем другое комьюнити: дачники. Еда, вода, отопление.

См также https://yandex.ru/search/?text=холодильник своими руками

В СССР с бытовой техникой, помимо инструкции по эксплуатации, поставлялись схемы.

Не только в СССР. На постсоветском просторе тоже со схемами поставляли.

А как раньше без холодильников жили? Погреб строить.

Ведь однажды поток трофейных стиралок и холодильников прекратится.

Почему прекратится? Туда везешь нефтегаз, обратно - стиралки. Просто станет немного дороже, в начале 90х стиралки тоже были роскошью.

Типа корпуса должны открываться а не выламываться, лочки на сервисные центры производителя быть не должно, детали корпуса типа винтов должны быть из стандартного ряда со стандартными головками а не эти семиточечные полусферы со смещенным центром, даташиты рассыпухи и схемы плат должны быть бесплатно выложены на сайте призводителя.

Фигня это все и прекрасно обходится даже самым ленивым копирастом. Типа да, корпус можно открыть, но место вокруг клипсы сделано из самого китайского пластика самыми аккуратными французами, и без навыков и знаний где там ребро все это добро мгновенно ломается.

Ну или просто говорят что девайс «пылевлагозащищенный», и от того его хрен откроешь без нужного инструмента

в начале 90х стиралки тоже были роскошью.

Смотря какие и смотря где. Да и начало 90-х весьма размытое определение, 90-е вообще очень насыщенное на изменения десятилетие было.

Очень верно. Пример iMac, раньше стекло просто вынималось используя обычные присоски для стекла, потом его приклеили и процедура стала уже не такой тривиальной.

Почему FSF не занимаются бытовой техникой?

Вроде по впискам больше живут просто)

А меж тем в новых ноутах аккумуляторы стали несъёмные.

Да вот именно. Потом будет нужна какая-нибудь присоска п-образной формы чтоб «не запороть переднюю камеру» которая по факту специально так сидит. Можно взять три присоски но бужет гемор. Потом ещё какую хрень сделают.

Весь этот right to repair это больше защита левых васян-сервисов кмк, которые будут чинить больше одного девайса и могут купить все нужные инструменты. А то вон даже у икеи часть крепежа хрен найдёшь кроме собственно икеи

Потом будет нужна какая-нибудь присоска п-образной формы чтоб «не запороть переднюю камеру»

Зачем? Клей уже решил этот вопрос :)

Весь этот right to repair это больше защита левых васян-сервисов кмк, которые будут чинить больше одного девайса и могут купить все нужные инструменты.

Ну разве что от совсем левых.

А меж тем в новых ноутах аккумуляторы стали несъёмные.

В смысле несъёмные?

в прямом https://www.dns-shop.ru/product/ca36f40fa7282ff1/156-noutbuk-msi-katana-gf66-...

Даже если брать в расчёт только БеЗоПаСнЫе продукты без ГМО и консервантов

Пластиковые, что ли?

Зачем холодильник, если у тебя не будет еды?

Весь этот right to repair это больше защита левых васян-сервисов кмк, которые будут чинить больше одного девайса и могут купить все нужные инструменты. А то вон даже у икеи часть крепежа хрен найдёшь кроме собственно икеи

Right to repair не об этом. Right to repair это в первую очередь право на ремонтопригодность вообще.

ремонтопригодность вообще

О том и речь. Это защищает в первую очередь васян-сервисы чтоб они могли «ремонтировать технику вообще», без проблем с лицензиями и прочим

хочешь успокоительными поделюсь? [:::::] [:::::] [:::::]

Нет, это о том, что производители не обеспечивают поддержку и ремнтопригодность техники. Первый же пункт гласит «device should be constructed and designed in a manner that allows repairs to be made easily». Чтобы техника выпускалась не одноразовая, чтобы для простой замены расходника типа аккумулятора не нужно было тратить время и деньги. И во вторую очередь - чтобы вы, потребитель, не тратили сто долларов на замену пятидолларовой детальки. Чтобы у вас, потребителя, был выбор - ремонтировать за двести долларов или за пятьдесят. Чтобы пятидесятидолларовый ремонт ничем не уступал в качестве двухсотдолларовому. Чтобы вы, обитатели Швейцарии могли отремонтироваться в пять раз дешевле во Франции. Чтобы у жителя небольшого городка был под рукой качественный сервис, а не где-то за 500 километров. Ремонтироваться у Васянов все равно будут по безвыходности, так чтобы у этих Васянов был доступ к схемам, качественным запчастям и инструментам. Это защита в первую очердь вас, дурака, а не Васянов.

Почему FSF не занимаются бытовой техникой? Почему не появились опенсорс-сообщества в сфере бытовой техники? Почему всё опенсорс-сообщество сфокусировано именно на сложной вычислительной технике (ПК, ноутбуки, смартфоны), забыв про базовые вещи?

потому что в мире, в отличии от импортозамещенной, все ок с поставками стиралок и прочего

device should be constructed and designed in a manner that allows repairs to be made easily

Ты сам понимаешь насколько это общая фраза? Там весь смысл в том чтоб мелкие сервисы тоже могли ремонтировать технику без особых проблем, остальное вода и общие фразы

Это не общая фраза, это тенденция, затрудняющая ремонт - плохоразборные корпуса, залитые дрянью потроха, масса клея, платы, неприспособленные для перепаек, отсутствие доступа. Это напрягает и с точки зрения бабла и с точки зрения экологии. Там, где можно заменить запчасть - идет на выброс все изделие. Производителей в рамках этой идеи хотят заставить обеспечить выпуск и снабжение запчастями рынка даже после дого, как выпуск конкретной модели прекратился.

смысл в том чтоб мелкие сервисы тоже могли ремонтировать технику без особых проблем

Вас в детстве часто обижали Васяны? Мелкие сервисы - это то, что создает здоровую конкуренцию. Вы из мести обидевшему вас когда-то Васяну хотите платить больше зажравшемуся монополисту-производителю? Ваша детская травма вызывает сочувствие, платите, если хотите, но психически здоровые люди предпочитают иметь выбор

Вы из мести обидевшему вас когда-то Васяну хотите платить больше зажравшемуся монополисту-производителю? 

Wut? Я разве где-то сказал что васян-сервис это плохо?

Почему FSF не занимаются бытовой техникой?

Потому что во-первых, там нужны недюжинные инвестиции, во-вторых, там нужна недюжинная кооперация между отделами, а значит авторитарное управление, в-третьих потому что в реальном мире не прокатят всякие «as is», «no warranty» и прочие ржачные ботанские лицензии живущие в пределах компьютера. Пропустил холодильник в тебя 220В - никаких as is, только судебное разбирательство, поиск виновных итд. Реальный мир намного сложнее кода.

Почему не появились опенсорс-сообщества в сфере бытовой техники?

Потому что запилить банальный корпус для кофеварки в сотни раз сложнее, чем написать мессенджер. Это потребует много ресурсов, а на выхлопе будет то же самое, что и в заводских, только дороже. Поэтому незачем.

Почему всё опенсорс-сообщество сфокусировано именно на сложной вычислительной технике

На легкой, ты хотел сказать. Сложной вычислительная техника будет, когда ты спроектируешь с нуля (ну ок, возьмешь готовую схему), запилишь микросхему-SOC, дисплей, провода, и так далее. А то что ты называешь легкой - это не вычислительная техника, а программирование. Это все равно что считать автомойщика автомоболистом, и удивляться почему автомобилистом так легко стать.

помимо инструкции по эксплуатации, поставлялись схемы

Это была вынужденная мера лечения поноса затыканием жопы. Багфикс, а не фича.

- - -

Чтобы ты понимал, я сейчас на данный момент, делаю «опенсорсный бензогенератор», так повелось что остался 2кВт-генератор от авто, купил движок от мотоблока, компоную. Так вот даже сварить каркас из металлопрофиля - для относительно сложная задача. Не сама сварка, а все эти расположения, центровки, крепежи, если шкивы хотя бы на миллиметр будут смещены - это вызовет нагрузки, нагревы и прочая. А ведь это просто два двигла соединить.

Можно как-то по проще? Они там залиты пластиком вместе с корпусом, ячейки аккумов распаяны на матери вперемешку с другими деталями, что-то ещё?

Вы другие цели в этом right to repair не видите ) А о васянах продвигающие этот закон беспокоятся меньше всего. Это в первую очередь закон в пользу потребителей и против диктата производителей. Ремонтопригодность - объемистая насущная проблема вообще, а не васяноцель. Она нужна даже без всяких васянов

У буржуев сейчас пошла тема выпуска ремонтопригодной техники.

Это где такое? Можете привести пример такой техники?

конкретно в этом внутри корпуса привинчен к мамке, но легче от этого не становится - батарейка там не стандартная и фиг ты её купишь.

конкретно в этом внутри корпуса привинчен к мамке

Ну все-таки привинчен, а значит откручивается, значит съемная. Я правильно понял?

батарейка там не стандартная

Разве у кого-то были стандартные?

Потому, что современные бытовые холодильники в большинстве своём созданы как одноразовые изделия. Это не те былые стинолы и саратовы, которые натурально бессмертные сволочи, им сколько лет, а они всё пашут. Уже фреон этот давным-давно запретили производить, а они всё работают. А вот всякие норды и прочие беко - очень «жиденькие». Прочие безымянные бренды- и вовсе могут массово сдыхать сразу по окончанию гарантии.

А вообще, мидея, aux и пр спасут любого от драгоценных образчиков бытовой техники «европейских» брендов ;) Пока на рынке есть недорогая и относительно качественная китайская продукция, никто не будет сильно развивать отечественную технику. Нет стиралок LG- будут стиралки Xiaomi ничем не хуже.

При желании я могу собрать практически любую единицу бытовой техники из коробки функционально подходящих запчастей + при необходимости attiny13 или ардуинка какая. Хоть холодос, хоть стиралку. Пылесос это вообще простая конструкция. Кофемашина- тут уровень сложности бывает сильно разный. Тут или тупо 1 насос + бойлер + терморегулятор и всё! Или целый комбайн с мозгами, экраном, кофемолкой и миксером для разных дополнительных ингридиентов…

При желании я могу собрать практически любую единицу бытовой техники из коробки функционально подходящих запчастей

А также машину времени, телепорт и варп-двигатель. Делов то.

Не только в СССР. На постсоветском просторе тоже со схемами поставляли.

В США, например, тоже, даже всякие компьютеры вроде Atari и Commodore.

Это не те былые стинолы и саратовы, которые натурально бессмертные сволочи, им сколько лет, а они всё пашут. Уже фреон этот давным-давно запретили производить, а они всё работают.

до сих пор они пашут, не потому что там YOBA-качество, а за счет того что оно просто низкопроизводительное шумное неэффективное говно.

также как и лампочка накаливания, которая уже более 100 лет непрерывно светит. зажженая свечка и то ярче ее светит, лол.

толку от этих «вечных» холодосов, если там теплоизоция - говно, производительность - говно (морозилки считай незавезли), уровень шума - тракторный, потребление мелкого холодоса который ростом до пупка раза в 3-4 выше, чем у современного 2х 300+л метрогого с no-frost и нормальной морозильшей.

в современной экономике им нет места. даже единственная на них возложенная способность типа «сохранять еду» явно преувеличена и вообще под вопросом у всех здравомыслящих людей.

Чтобы ты понимал, я сейчас на данный момент, делаю «опенсорсный бензогенератор», так повелось что остался 2кВт-генератор от авто, купил движок от мотоблока, компоную.

купить сразу готовый генератор аж за целых $150-200 не судьба была?

сколько там стоит твоё время?

Хобби - не, не слышал? Ты и хобби покупаешь, наверное. Ведь твое время слишком дорогое.

причем тут моё время, если результат его хоби - непотребное говно (судя по тому, что он там страдает). а потребность в функциональном изделии, не смотря на его хобби, от этого никуда не делась.

А у кого-то макрамэ и вышивание крестиком хобби. Тоже на выходе такая себе пользительная польза от изделия.

Не видел в его посте ничего, где бы он писиал прям про потребность в генераторе. Он вроде описал, что его ваяет, но не потому что у него сало тухнет уже и срочняк надо питалово подать.

Остальное ты героически придумал.

так он еще на стадии просто присрать что-то друг-к-другу застрял.

а что у того генератора могут быть потребности в характеристике крутящего момента абсолютно не такие какие у двигателя, до этой стадии хобби еще не дошло. ждет куча открытий чудных. т.е. некоторые вещи изначально несовместимы между собой. т.к. ограничения физического мира позволяют реализовать лишь очень узконаправленные решения находящиеся разных полюсах ттх. ничего универсального нет.

т.е. и движок и сам генератор спроектированы под конкретные и разные задачи. соединяя наобум два любых, на выходе будет низкопроизводительное и жручее говно, не выдающее свою номинальную мощность. хотя казалось бы все там с запасом и укладывается.

купить сразу готовый генератор аж за целых $150-200 не судьба была?

Во-первых, автомобильный генератор и упс (преобразователь) у меня УЖЕ есть, а это минус 100 баксов. Т.е. готовый генератор мне нужно было искать за $50-$100.

Во-вторых, в воюющей стране, где каждый день прилеты по электроповодке, а трассы заминированы - ты мало того что за 200 баксов генератор не найдешь, а самый дешевый который возможно можно привезти - $690

В-третьих, этот генератор я могу апгрейдить на +2 кВт за плюс 50 баксов.

В-четвертых, и это главное - это хобби

так он еще на стадии просто присрать что-то друг-к-другу застрял.

Я не писал, что у меня не получается. Все работает.

что у того генератора могут быть потребности в характеристике крутящего момента абсолютно не такие какие у двигателя, до этой стадии хобби еще не дошло. ждет куча открытий чудных. т.е. некоторые вещи изначально несовместимы между собой. т.к. ограничения физического мира позволяют реализовать лишь очень узконаправленные решения находящиеся разных полюсах ттх. ничего универсального нет.

Что за чушь ?) Во-первых, штатный бензогенератор представляет собой ту же схему с теми же комплектующими по тому же принципу. Во-вторых, ты хоть раз под капот заглядывал ? Какой нафиг крутящий момент, если автогенератор выдает 13.5 В в промежутке от 900 до 5000 оборотов ?) Я его млять дрелью раскручиваю, и он выдает. О каких ограничениях речь ?)

т.е. и движок и сам генератор спроектированы под конкретные и разные задачи.

Движок спроектирован крутить. Конкретно briggs & stratton ставят на шо угодно, начиная от дрели заканчивая квадрациклами. Генератор спроектирован выдавать электричество при его раскрутке.

На выходе - все отлично. Индукционка отлично работает.

Ну все-таки привинчен, а значит откручивается, значит съемная. Я правильно понял?

нет. Неправильно. Съёмная спокойно снимается, переставляется и при этом нет никакого отказа от гарантии за срыв пломб и так далее.

Вы сейчас вообще о чем? У меня двухкамерный стинол с no-frost купленный где-то в середине 90-х, лет 10 назад пережил операцию по замене одного компрессора и nofrost морозилки, благополучно продолжает робить. Жалоб на производительность (температурные крутилки где-то на 20% выставлены) или шум пока не было.
В тему аналоговнет. Несколько лет назад искал аналог по характеристикам: два компрессора, full nofrost и приблизительно такие же по обьему морозилка/холодильная-камера, фигушки, либо здоровые дуры, либо большой перекос по обьему в сторону морозилки|холодильной камеры.

Так речь исключительно про гарантию? Если да, то простите, но почти любой ноут для замены аккума придется разбирать, с отстегивающимися аккумами гораздо меньше вариантов выпускается.

А в 14 году когда я предыдущий свой ноут брал, почти все модели были с отстёгивающимися аккумуляторами. А нынче взял такой благо успел по старой цене, а тут прогресс.

А в 14 году когда я предыдущий свой ноут брал, почти все модели были с отстёгивающимися аккумуляторами.

Или позвольте вам не поверить или речь про определенного производителя и|или определенные характеристики.