Какое образование нонче требуется айтишнику?

Купи какой-нибудь сертификат у инфоцыган и работай дальше. Или ты хочешь в какую-то серьёзную математику пойти?

Да у меня всё и так не плохо. Просто понять хочется куда мы все движемся. Вот, кстати, те кто с ИИ работает, нейросети помогает обучать, но имеет низкую квалификацию. Они тоже не айтишники?

Теперь ведь айтишник настоящий описан чуть ли не до цвета волос на уровне законодательства

Если претендуешь на льготную ипотеку и отсрочку от армии, то да. Если ты просто хочешь работать в негосударственной кампании, то не обязательно.

А остальные, кто не разрабатывает включенное в реестр ПО и не соответствует требованиям, может даже не соваться в виды деятельности как-то связанные с айти?

Нет это не так. Даже тот же яндекс, у которого нет проблем с потоком резюме, вполне может взять на высокую позицию человека, который по образованию физик, например.

Просто понять хочется куда мы все движемся

Крупные и не оч российские кампании организуют собственные курсы подготовки специалистов(Я.Практикум и ШАД), а так же сотрудничают со всякими скиллбоксами. Суть этих курсов в том, что бы из непрофильного специалиста сделать джуна. По крайней мере до февральских событий в частном бизнесе курс был на то, что бы нанимать больше специалистов или даже обучать самостоятельно, а не «нам только из ВУЗа по специальности ПО». Что теперь будет, когда правительство решило подарить нам очередной кризис - хз.

Много пришло с высшим образованием и серьезной базой знаний. Самоучки как-то отошли на второй план и переместились на нижний уровень

Ну я, например, хоть и имею ВО, но оно почти не профильное, а так - самоучка. Но самоучкой я был 15 лет назад, а сейчас я синьор инженер, а то что программирование как таковое я учил самостоятельно всю жизнь, никому уже не интересно(кроме совсем отбитых контор, которым обязательно матмех или политех подавай).

Но есть еще один момент. Если ты ищешь работу за рубежом, то там могут захотеть твой диплом. Но даже если работодатель не захочет, то наличие этого диплома может сильно упростить визовый процесс(например blue card).

Мой совет молодым (начинающим) айтишникам, эта информация есть далеко не в каждой книге и из-за незнания элементарной вещи, люди попадают в неприятную ситуацию, исправить которую бывает довольно сложно: посуду после гречки сразу мойте или замачивайте, не откладывайте на потом!

Образование - это корочка. А для работы нужны знания и опыт.

Ну я вот по записям в трудовой никогда айтишником не был. Хотя последние 30 лет только этим и занимаюсь. Так что я, наверное, тоже почитаю, что тебе сейчас напишут/насоветуют.

в ит восновном нужны молодые рабы (до 35и лет) ликвидные к вывозу зарубеж (либералы, меньшинства, спортсмены) и способные в силу отсутствия знаний и опыта серьезно ошибаться, чтобы у работорговцев был повод таких выгонять из города/страны. Если по возрасту или еще каким-то показателям в рабы вы не годитесь, то вероятно вас будут в лучшем случае склонять к варианту стать работорговцем. Т.е. открыть свою контору и постоянно искать по вышеприведенным критериям, симулировать проектную заведомо ошибочную (типа написания лисапедов на рякт, го и дРуст) деятельность с вменением вины и выдворением специалистов. Но конечно ситуация всегда может измениться так или иначе и на неайтишном рыночке все вобщем-то тоже самое происходит.

ахда, образование, т.е. его отсутствие или качество в этих схематозах является просто основанием для вменения вины (что-бы выгнать в другую страну/город/организацию), если проблемы с образованием не будет - найдут другое основание, если не найдут - то создадут, если не получится создать - то клеветнически вменят

Нужны знания и умение учиться. И ходить с ними по собеседованиям.

Нет это не так. Даже тот же яндекс, у которого нет проблем с потоком резюме, вполне может взять на высокую позицию человека, который по образованию физик, например.

Подтверждаю. Меня не взяли в Яндекс только потому, что я прикладной формошлёпщик. Я сказал, что Web не буду принципиально изучать, только после этого они сказали, что «извините, ви нам не подходити.» А я технарь.

пили бы баварское уже;)

пили бы баварское уже;)

Меня и от «Пикура» неплохо развозит... :D

Мы взяли бывшего однокурсного студента медвуза на должность ml-инженером. А он у меня взял первый том фихтенгольца чтобы в теме быть - матан на фармоцевтике не преподают. Это при том что, без базовых знаний его бы и не взяли.

Вобщем как и в любой отрасли растет специализация, и где-то уже хватит птушника говнокодить, а где-то нужен магистр.

В текущих реалиях на половину вкусных вакансий ты просто не получишь приглашение на собеседование, если у тебя не профильное образование.

Откуда инфа? Знаю людей с совершенно сторонним образованием или вообще его отсутствием, которым вполне себе валится куча приглашений на линкедине.

Ну я собсна по своему опыту говорю. Т.к. когда я там работал, у меня был коллега-разраб физик по образованию, а второй математик. Но были и с профильным образованием, да.

Мое утверждение изначально невозможно проверить 😁 Какие бы предложения были бы при профильном образовании?

До 24 февраля я говорил что образование не нужно, а теперь все непонятно. Частники сворачивают офисы, а все государственное наполнено формализмом.
Про профильное образование особенно забавно слышать, когда в универе преподаватели поголовно утверждали что они «учат учиться». С такими декларируемыми тезисами логично было сделать вывод что специальность не важна, мог бы пойти на эколога в этот же вуз.

Когда я участвовал в найме людей на кодерские позиции на образование не смотрели. Для написания бэкенда математика не нужна, а профильную математику спускали соответствующие специалисты из предметной области.
Еще была тема с сертификатами от Oracle/Sun/etc, но многие компании это все игнорили, потому как серт нужен только тем людям/компаниям которые сами не могут произвести проверку знаний кандидата и сертификат от именитой компании является подтверждением знаний третьей стороной. Еще серт был плюсом на галерах, т.к. компании подорвали человекочасты и клиенты часто хотели получить доказательства высокой квалификации наемников.

пили бы баварское уже;)

ааа, ты имеешь ввиду жил бы я сейчас как Spoofing? Сразу не въехал... :D

у меня образование 11 классов + местечковый ПТУ по профессии автослесарь, но тем не менее меня оторвали с руками и ногами, вывезли в Москву, и тыкнули пальцем в 1000 серверов — «вот твоя работа!»

без серьезного образования пытаться найти свою нишу в айти

да, вот как раз моя ниша, крутить гайки, собирать серверы и тестировать комплектующие.

возможно, с моим знанием линуксов, меня хватило бы и на что-то большее, но брать на себя ответственность за администрирование чего-то серьёзного я бы отказался сам. конечный продукт «под ключ» разрабатывать точно не про меня)) когда пытался сделать свой хостинг, но понял, что не потяну такую ответственность.

не всем дано стать великим Сеньором Девелопером. да и не нужно это, не это главное в жизни.

свою нишу всегда можно найти.

Для написание бекенда математика не нужна, а профильную математику спускали специалисты близкие к дата-анализу.

Так и есть, паника ТС преждевременна. Айти лишь слегка расслоилась на кодеров и специалистов по той отрасли, где работает каждая конкретная фирма. Финансисты, инженеры всех направлений, ученые всех направлений, математики. Айти хоть со скрипом и очень медленно, но потихоньку превращается в то, чем оно и должно быть - лишь инструментом, обслуживающим какую-то область жизнедеятельности. Айти само по себе, обслуживающее лишь само себя - это нонсенс. Что нужно считать айтишникам - определяют настоящие профильные специалисты.

чтобы у работорговцев был повод таких выгонять из города/страны

наркоман что ле?

Но только «на половину» и что-то мне подсказывает, что эта половина не самая интересная.

Исторически математика и являлась профильным.

это просто наблюдение, сначала всегда подставляют, затем обвиняют и только потом вывозят в цивилизованный мир, весь менеджмент построен вокруг конвеера вины и вывоза специалистов и молодых женщин

по профессии автослесарь, но тем не менее меня оторвали с руками и ногами, вывезли в Москву, и тыкнули пальцем в 1000 серверов

Всё правильно, у вас профильное образование, и то и то железо. :)

вот ситуация с нагиьанием всего российского аутасорса какбы подтверждает, что первично вывозить специалистов (после локдауна сразу огромной партией), а все остальное лишь создаёт всевозможные легенды для прикрытия. Ну как когда ты хочешь склеить девку и делаешь вид что тебе интересен ее внутренний мир.

Если претендуешь на льготную ипотеку и отсрочку от армии, то да.

Самоучка, работаю в такой конторе, прям из этих гос.списков. Никаких проблем.

Самостоятельное.

Математическое, если говорить о программировании. Например, Линус Торвальдс во время учёбы считался «признанным математиком»)

Откуда инфа?

Ты что, не знаешь chenbr0? В его постах нет ни капли смысла, только раздражающий шум.

Закончил универ по айтишной специальности, корочку ни разу не просили показать, аж обидно.

Когда я последний раз читал про это постановление правительства, там одно из требований было наличие профильного образования. Если это поменялось - хорошо. А ты уже получил подтверждение отсрочки/ипотеки?

Исторически оправданный метод пожирания сырой земли. Это ли не то, что нам надо? Это ли не то, что нам надо?

У нас в техникуме была специальность «техник информационных систем» несколько лет назад. Как раз айтишная. Они там на C#, Питоне и 1С много кодили, остальное помаленьку. SQL запросы ещё в тетрадках составляли, да. )))

Нет необходимости. К счастью, к сожалению - не знаю :)

В постановлении про айти-ипотеку увидел только про официальную работу в «правильной» организации (список прилагается) и работа там не менее года.

Условия этой ипотеки, кстати, довольно фуфлыжные. Ну да, процент ниже, чем «с улицы», но необходимость откуда-то родить огромную сумму в 15% стоимости жилья перечёркивает всю затею.

на должность ml-инженером

А можно описать, чем конкретно он занимается?

Чтобы реализовывать готовые алгоритмы и/или тренькать сеточки, Фихтенгольц, ИМХО, не нужен. В последнем случае, возможно, достаточно скромной методички.

сказал, что Web не буду принципиально изучать

Уважаю! Я сам из веба сбежал и радуюсь.

Ээ чего? Где это он таким считался?

Не читал «Just for fun»? Непростительно для линуксоида!)

А я и не линуксоид. Вообще имею некоторое недопонимание зачем этот линукс нужен, а тем более пригораю от gnu и того поехавшего с мозолями.

Когда есть православная BSD.

Знаю. Но вдруг на этот раз по-другому.

Зато есть на что чай ставить.

Знаю, что какие-то борющиеся за ИТшников профсоюзы составляли открытое письмо товарищу Мишустину с целью пояснить, что в стере ИТшников профильное образование и докторские степени всякие скорее редкость, чем закономерность. Но не знаю, чем закончилось.

А я и не линуксоид

Ну ты так удивился «где он таким считался», будто заядлый линуксоид и много о нём читал, но не встречал этой информации.

зачем этот линукс нужен

Хотя бы за тем, что брагодаря ему появился ЛОР на котором ты постоянно тусишь.

Я ПТУшница. В диплом, первый раз за 10 лет, посмотрели в Каноникал. Большинство сотрудников с вышками. Есть несколько «древних», которые так же как и я, без корочек, но они совсем древние.

Большинство гос. контор требуют корочки, но это их почему-то не останавливает от собеседования меня красивую с последующим предложением какой-нибудь там позиции.

Я в Канаде если чё. Все сотрудники из европы с корочками, даже джуны.

Самоучки как-то отошли на второй план и переместились на нижний уровень (в подвалы складов )))

Красивые корочки тебя не научат работать... даже нормально програмировать не научат. На работу всё равно придешь нубом и тебе придется всему учится. 18 летний Фанат FreeBSD, не работавший дня в своей жизни знает больше, чем 25летний ты, с гламурными корочками.

Универ тебе нужен, если ты маленький неокрепший мальчик, с мягким мозгом и у тебя не хватает амбициозности до*баться до всего самому. В универе, тебя загрузят каким нибуль матаном, который будет тебе развивать извилины. Так же универ учит самому всему учится, что нужно на работе. С корочками, стартовая зарплата выше, но это не сильно влияет на зарплату, когда у тебя есть опыт. За то время, пока кто-то делает уроки, ты спокойно можешь сравняться или обойти школоло по зарплате.

Если ты гентушник и пошел админить в 20, корочки тебе нафиг не усрались. Вкури CCNA 1 и 2 для сетей, и какой нибудь AWS сертификат, плюс попитонь и будет тебе счастье.

Для сравнения, МойМужик(с) с корочками в кампуктер саенс. Пилим один проэкт, получаем одинаковую зарплату. Мы сравнялись в зарплате очень недавно (1-2 месяца назад). Очень долгое время, ему платили меньше, тупо изза того, что у него меньше лет работы. Одинаковая зарплата выбивалась долго и нудно и рассматривались опции смены работы тупо изза бабок.

3 года назад, я получала 100, он получал 65. У меня было 7 лет опыта, у него универ + 3 года работы. Бачелор тут 4 года, тоесть за то время, пока он протирал штаны, слушая Фортрановых дедушек, я набирала рабочий опыт, который в нашей проффесии, ценится больше... а как не кодить макароны, учила его я.