ты прав, высшее образование не нужно.

Работаю не по специальности. Образование по специальности пока что нигде не пригодилось. (Инженер по радиотехнике)
А вот другие предметы, которые преподавали, например философия, политология, английский язык и пр., всегда нужны и полезны.

Очень помогает троллить почти на любую тематику.

> А вот другие предметы, которые преподавали, например философия, политология, английский язык и пр., всегда нужны и полезны.

т.е. по сути тебе просто нужен набор дисциплин другой специальности (каких-нибудь «международных отношений»)?

Один тоже так думает. 25 лет, и 3 года универа. Уже 4 года восстанавливаться не хочет и говорит, что образование не нужно. Ну пусть думает дальше так...

> т.е. по сути тебе просто нужен набор дисциплин другой специальности (каких-нибудь «международных отношений»)?

тебе

Всем нужно это знать, что бы «троллить почти на любую тематику.»

> 25 лет, и 3 года универа. Уже 4 года восстанавливаться не хочет

у меня аналогчно, за исключением возраста и того, что восстанавливаться хочу )

читаю книжку по математическому анализу и думаю: «блджад, какой же я осёл, что не выучил это еще сто лет назад!»

но вот перспектива не просто читать эти книжки на ночь, а еще и сдавать всякие нервотрёпные экзамены - неиллюзорно пугает.

с другой стороны, неиллюзорно пугает до конца жизни продавать рекламу (или там, клепать сайтики - по количеству используемого мозга процессы вполне сопоставимые).

такие вот сомнения...

Когда ещё был студнетом и искал работу, то везде требовалось не студент и высшее. Нафик кому нужен человек, постоянно отлучающийся на экзамены и защиты диплома. Хотя сам на текущей работе диплом защищал и начальство не очень довольно было.
По этому, получил ВО и иди работай, деньги получай. А работник без ВО не нужен!

читаю книжку по математическому анализу

Читай, читай. Сам знаешь что будет с теми, кто не знает матан.

Ну вот сейчас, например, взяли на работу не по специальности просто потому что «у этого парня высшее».

высшее образование нужно, хоть и может не пригодиться, но для разминки мозга нужно..правда, у меня знакомый сосед, перестал учиться с 3тьего класа (26 лет ему сейчас дето), мама сказала, что зачем оно тебе нада и т.д. В результате барыга по шмали на районе, тырит мобилы, двд-диски и т.д., часто получает по заслугам..вообщем, ничего хорошего в этом нет.

> В результате барыга по шмали на районе

менеджер по продажам среднего звена в стратегическом секторе

неплохо с тремя классами-то

тырит мобилы, двд-диски

сам?! ручками?!

В спорах добавляет аргументов. У меня вышка, а у тебя ПТУ незаконченно. Вот вроде и все.. больше нигде не пригождалось...Ну еще при трудоустройстве диплом показываю.

> тырит мобилы, двд-диски

сам?! ручками?!

Да, потом с кулечком ходит парит, «задешево»..ну результат как всегда печальный, впарил помню одному таксисту поцарапанные диски, в результате валялся долго в кустах :D Хотя молодец, крутится как может, если у кого-то пропадет мобила, сразу можно ити трусить Эдика.

Многим работодателям нужно для галочки. Т.е. сами не понимают зачем, но в требованиях пишут. Т.е. нужно не образование а бумажка об его наличии.

Конкретно из знаний пригодилось многое, например математика развила мозг в какой то мере. Но самое главное - очень много знакомых «по теме» - те, с кем я учился. Вообще считаю главным в универе именно знакомства в нужной среде.

PS отчислили на 5-м курсе, работаю по специальности второй год, потребности восстанавливаться именно для получения диплома не ощущаю.

> тырит мобилы, двд-диски

Сейчас кому-то нужны спертые двд-диски?

>В спорах добавляет аргументов

плюсую, люди с высшим образованием ( не купленым ) грамотнее, можно больше найти тем для разговора, и т.д.

Возле стоянки таксистов и автомобильной базы - выходит да.

Вообще считаю главным в универе именно знакомства в нужной среде.

Кстати, да. В этом смысле «отмотать срок» или «оттянуть лямку» даже полезнее.

ЭХ,

а я в комментариях к этому треду надеялся увидеть сообщения типа «история успеха», чтобы какой-нибудь jtootf рассказал, как ему «в реальной жизни» пригодилось умение вычислять сложность рандомизированных алгоритмов...

Отчислили с 3го курса, отработал 2 года по специальности, восстанавливаться желания нет. Время проведенное на парах матана считаю потерянным в пустую. Однако были и положительные стороны: научился заставлять мозг думать в самых критических ситуациях, например в состоянии сильной алкогольной интоксикации, после 2х суток без сна, вполне мог идти и сдавать экзамен.

> Да, потом с кулечком ходит парит, «задешево»..ну результат как всегда печальный

мне еще в начальной школе гопники объясняли, что мобильники можно покупать у нарков за три копеечки и перепродавать в школе в 10 раз дороже ;)

твоему другану надо подучить основы предпринимательства, и всё будет ОК.

Ну в геймдеве нужна математика, во всяких наукоёмких производствах. Но оно всё как то и крутится вокруг учебных заведений. А среднестатистическому айтишнику максимум - мозги в правильную сторону направить, или просто 5 лет халявы, в которые можно почитать что-нибудь полезное.

По теме: диплом (корочка) вполне приличного качества от 20круб стоит. Жалею, что учился на очном. Столько времени за зря потрачено.

Сейчас думаю на ДО поступить, экономическое. Чтобы затем в чиновниках осесть и наконец отдохнуть от мозговой деятельности.

Ну я вот сейчас после первого курса явно ощущаю, что знаний мне не хватит, чтобы качественно работать. Конечно, большую часть знаний надо получать самому, но, имхо, если выбрать правильный вуз и правильный факультет, то там тоже много хорошего можно получить. И ещё, одна из самых важных вещей в вузе — практика по специальности, правда она только гораздо позже будет...

Хотя может я от молодости и от глупости так говорю и на самом деле программисту не нужно ВО, как все говорят.


Кстати, раз уж такой тред, то интересно, на каких факультетах каких вузах в стране действительно учат программистов?

> Кстати, раз уж такой тред, то интересно, на каких факультетах каких вузах в стране действительно учат программистов?

НГУ, ФИТ. Пальчунов, Иртегов, Мищенко... Дебелов :)
НГУ, физфак. Все.

> Конечно, большую часть знаний надо получать самому, но, имхо, если выбрать правильный вуз и правильный факультет, то там тоже много хорошего можно получить.

Нет.

И ещё, одна из самых важных вещей в вузе — практика по специальности

Это одна из самых ужасных вещей. Будешь в каком-нибудь НИИ тетенькам венды обновлять месяц подряд - это если специальность айтишная.

>НГУ, ФИТ.

Тогда буду учиться дальше)

> Сейчас думаю на ДО поступить, экономическое
Такие же планы были. Потом послушал тех директора, который учится заочно на экономиста (или что-то такое) и понял, что ну его. Мне первого образования пока что хватает. Может потом возьмусь, через года 3.

а я в комментариях к этому треду надеялся увидеть сообщения типа «история успеха», чтобы какой-нибудь jtootf рассказал, как ему «в реальной жизни» пригодилось умение вычислять сложность рандомизированных алгоритмов...

Матан мне реально пригодился, когда я пяток лет назад строил мат.модели лопаток компрессора ГТД и искал оптимальные алгоритмы решения систем уравнений, для ведения совокупных измерений зазоров с частотой, позволяющей делать это на работающем двигателе. Получал я 2500 - ЗП инженегра + 1000 р. аспирантская стипуха + кое-что по мелочи.

Но это был один из самых счастливых периодов моей жизни.

На «историю успеха» тянет в твоём понимании?

> НГУ
новгородский гуманитарный университет?

> НГУ, физфак. Все.

Идти на физфак в целях обучиться на программиста это прямо таки мазохизмом попахивает.

в некоторых конторах при наличии образования есть бонус в зарплату (зависит от законодательств конкретных стран).

также, в принципе, если быть программистом и иметь образование в области руководства — легче двигаться по карьерной лестнице в сторону руководства.

кроме этого бонусов не знаю..

> На «историю успеха» тянет в твоём понимании?

Вполне. Только я не понимаю, как сочетается такая сложная (по крайней мере по формулировке) задача с зарплатой максимум (3500+помелочи).

Для сравнения, зарплата продавца в Евросети - 15 тыров, грузчика - 18 тыров, начинающего быдлокодера - 20...

> Ну в геймдеве нужна математика

обычно не более чем на уровне средней школы.

остальное можно без универа выучить самостоятельно за пару недель.

ну это если не планируешь писать статьи в shaderx или работать в области middleware.

> Будешь в каком-нибудь НИИ тетенькам венды обновлять месяц подряд - это если специальность айтишная.

В СибГУТИ на практику мну брали на жабакодера с целью переписать всё ПО в ВУЗе.

Правда, пришлось отказаться. Их договор о неразглашении подразумевал требования жестче, чем в Институте Ядерной Физики, и минимальный срок контракта - 6 месяцев. Причем за это не подразумевалось никакого бабла, кроме символической прибавки к стипендии - на оплату квартиры ее бы точно не хватило, а по NDA работать параллельно с практикой нельзя.

сможешь откомментировать (_здесь_) вот это: http://blog.gamedeff.com/?p=64

?

все правда. это нормальный тест для геймдев программера. высшее образование для получения этих знаний не нужно. более того, большинство программеров из русских/украинских универов, которых я в жизни встречал, такого теста не пройдут.

сообщения типа «история успеха», чтобы какой-нибудь jtootf рассказал

меня с четвёртого курса отчислили за академнеуспеваемость - о каких академических знаниях я могу говорить?

1. При трудоустройстве

2. Основным положительным эффектом от приобретения высшего образования является не набор полученных знаний, а вправленный в нужном направлении мозг.

спасибо ) так и предполагал...

там есть такие вопросы, которые заставляют чувствовать себя умственно неполноценным )))

Например, «Сравнительные харрактеристики производительности операций над векторами, матрицами, кватернионами, конверсии из и в.» - не представляю, каким образом можно достать такую инфу ))) Т.е. представляю, но метод упорного тыка не согласуется с «загрузить инфу за две недели»... Можно, конечно, с честным лицом соврать эйчару что-нибудь забористое («да, конечно, сплю и вижу оценивать скорость конверсии кватернионов»), но это никак не по-джедайски.

но вот перспектива не просто читать эти книжки на ночь, а еще и сдавать всякие нервотрёпные экзамены - неиллюзорно пугает.

Это часть обучения, от простой зубрёжки толка мало. Умение выкручиваться на экзаменах потом поможет в жизни.

не представляю, каким образом можно достать такую инфу

из любой книги по линейной и общей алгебре, например Кострикина. в принципе, всё это обобщается до Клиффордовых алгебр

Хз, при приёме на работу у меня диплом отксерили. Походу пригодился

Такие топики ленивых студентов запарили -_-

Без образования у нас два главных программиста-разработчика :) Что дало мне ВО? Ровным счетом ничего особого, т.к. фишка легла изначально не так, вместо учения билетов, молекулярной физики, я занимался очень упорно линуксом. Что это дало? Работой обеспечен, знания наголову выше чем у сверстников, но с вышкой.

> Такие топики ленивых студентов запарили -_-

ты забыл упомянуть свою историю успеха ;)

ну когда я начинал — эту инфу искал в книжках по аналитической геометрии, линейной алгебре, и т.п. ну и спрашивал у знакомых математиков.. но они обычно не понимали что я хочу..

самый простой способ был - найти опытного гейм-программера, и попросить объяснить (у меня так и получилось)

а щас все просто - есть же гугл. куча примеров как делать 3д графику, куча книжек, туториалов, для любого уровня. и движков готовых..

ну и кроме того, учти, что эти вопросики предназначены чтобы нанять опытного человека в топовую команду. им не нужны «только что из детского сада». т.е. попасть туда, в общем случае, сможет только человек уже поработавший в менее крутой конторе пару-тройку лет (как минимум)

> сможешь откомментировать (_здесь_) вот это: http://blog.gamedeff.com/?p=64

Ха, ха, ха. Быдлокодерешко тешит ЧСВ. Только на меня таковые давно не производят впечатления. Я, обыкновенно, после десятой минуты заунывных вопросов, спрашиваю о какой сумме идет речь. Затем задаю сокровенный вопрос не смешно ли им самим участвовать в сем абсурде. Две зарплаты грузчика, а отбор-то как в космонавты. Умора.

в случае той статьи сумма была, скорее всего, порядка сотен килорублей.

кстати! спасибо большое. Завтра у меня очередное собеседование, буду иметь в виду.