Наступит ли ПО-капец в линуксе?

Дык и у винды с макосью интерфейс родом из 90-х. Унылый наброс какой-то, а еще пятизвездный.

Почитал тред.

юзеры переключалка винда виндузятники клава видяхи линуксоиды юзверу тыжпрограмиста пользаки пролюбливали файло аутглюк

Не уверен что именно пользователи деградируют.

:) А потому что не фиг! Дали кнопку «Сохранить как» - рули!

Многие жалуются, что UI у многих приложений линукса родом из 90-х.

Только почему-то предлагают всратый лендинг вместо UI.

Ну не, когда хочет красиво-удобно, но при этом способен и что-то на втором GTK юзать - это не деградация, а скорее привычка к хорошему, может даже избалованность. Вот когда человек не может использовать нужную ему вещь из-за отсутствия темной темы или непривычных кнопок - это да, уже деградация как она есть. Или одно из самых распространенных оббульсивно-компульсивных на ЛОРе - желание, чтобы у всех без исключения программ был единообразный интерфейс. Есть даже персонажи, которые ни за что не установят что-либо на gtk в кеды или на qt в гном.

Есть даже персонажи, которые ни за что не установят что-либо на gtk в кеды или на qt в гном.

причём мотивируя это тем, что не хотят лишними либами систему захламлять, как будто ведут учёт каждому лишнему файлу размером более 100Кб

Он всегда был. Капец. Я навскидку не могу назвать ни одной программы, которая не вызывала бы у меня вопрос вроде «А вы сами пробовали этим пользоваться?»

Разве что очень узкоспециальный софт иногда бывает очень удобным. Но обычно он ещё корявее чем «обычный»

Многие жалуются, что UI у многих приложений линукса родом из 90-х. Так оно и есть.

Не вижу у них ничего общего с 90-ыми, если речь не идет о чем-то псевдографическом.

Электрон никак не виляет на удобство программы. На любом инструменте можно делать качественный, понятный дизайн, а можно делать убожество. Большинство графических программ под онтопик сделаны плохо, да, но они не похожи на какие-то другие времена, они просто сделаны плохо. Qmmp, кстати, сделан хорошо.

Сам Qmmp - неплохо. Но настройки по Ctrl + P…

А что с ними не так? Разделены на несколько вкладок, вполне логично.

весь этот ад закладок и подзакладок, разделов и подразделов галок и выпадающих списков, кои в «Настройках»

Ещё на Кеды пожалуйста. Этим они и уникальны, что там можно много всего настроить для каждой программы. Ты берёшь и настраиваешь только то что тебе нужно. Знать значение каждый опции не обязательно.
Из-за таких как ты и уродуют некогда нормально-настриваемые программы... :(

прочего, надо вынести в текстовые конфиги.

Я для своих программ выбрал большую кастомизацию(по-возможности) в формочке и храню это всё в мерзких ini-файлах ака текстовые конфиги. Обоим зайцам угодил, одно другому не мешает.

Вот именно. Их столько, что нагорожено несколько вкладок, а обычный пользователь будет пользоваться только двумя-тремя настройками. Из всей тысячи, что там есть.

Ну, скажем, сажают секретаршу за какой-нибудь xfce, она тупит час-другой, тыкает куда-то мышкой, встаёт и увольняется.

Ладно бы гном, там морально неподготовленный виндузятник может не выдержать (да и некоторые линуксоиды тоже), а xfce следует виндовской логике, которая вроде до сих пор не менялась - есть панелька, на которой есть статусные иконки, тут тебе и время, и громкость, и вайфай, есть иконки запущенных приложений или закрепленных на панели для быстрого запуска. Есть менюшка с приложениями (вот тут Майкрософт очень любит радикальные перемены в каждой Винде), но вроде суть ясна. А если речь про секретаршу, то ей за пределами офисного софта и браузера ничего и не надо, так что отличия разных операционок ещё более минимальны.

Но если пользователь не может осилить среду, которая намеренно копирует windows-like опыт, то тогда соглашусь - деградация налицо)

Вот вам смешно, а был случай, куча народу писала очень важное письмо (не электронное), куча согласований и правок и вот надож было им его закрыть :) finereader только и спас :)

:)

Два месяца. В среднем столько требуется персоналу, чтобы привыкнуть к любой программе/операционной системе любой степени упоротости.

В Maxidom, например, рабочее приложение написано на ncurses, пользователи по ssh подключаются, да ещё нахваливают, что через горячие клавиши делают всё намного быстрее, чем в стандартной конфигурации 1С. Но новичкам приходится переучиваться, ну а что же теперь.

ИМХО, весь этот ад закладок и подзакладок, разделов и подразделов галок и выпадающих списков, кои в «Настройках» всяких Миранд, digikam’ов, QMMP и прочего, надо вынести в текстовые конфиги.

ИМХО тоже, но проблема как раз в том, что по большому счёту это никого не парит и никому проблем на практике не создаёт. Если пользователи начнут вместо digikam использовать что-то ещё, тогда разработчики digikam задумаются. А пока так.

Два месяца. В среднем столько требуется персоналу, чтобы привыкнуть к любой программе/операционной системе любой степени упоротости.

Может больше, а может и меньше. Всё зависит от использования и самих пользователей.

В среднем столько требуется персоналу,

Может больше, а может и меньше.

Спасибо, Кэп!

UI из 90х интуитивно понятнее, с четко различимыми элементами управления. А вот современные веб-интерфейсы - это как раз хаос и порнография а ля vscode. Не представляю, что должно случиться с людьми, чтобы у них так повернулись мозги, что они не смогли бы пользоваться классическим UI.

Про логарифмическую линейку тоже говорили, «это совсем просто!»

Достаточно одного поколения, с детства к такому привычного.

Не представляю, что должно случиться с людьми, чтобы у них так повернулись мозги

Привычка к мобильным интерфейсам, скорее всего.

Вопрос, деградируют ли юзеры настолько, что не смогут пользоваться таким интерфейсом от слова совсем?

Я опасаюсь что будет наоборот: весь классический софт перестанут поддерживать и он перестанет запускаться, а останется только Электрон и GNOME 3+.

Дык и у винды с макосью интерфейс родом из 90-х.

Да. А в Линуксе наступает Гном с примитивным и ущербным мобильным интерфейсом.

Привычка к мобильным интерфейсам, скорее всего.

Вообще, если подумать, это общая тенденция в HMI. В сторону плоских элементов, тачскринов и т.п. Вспоминаются вот эти тач-кнопки перед пешеходными переходами, которые надо пять раз нажать в разных местах и с разным усилием, чтобы они среагировали, вместо одного простого нажатия на физическую кнопку. Человеческий материал деградирует.

Если эта же секретарша станет на Линухе делать свою работу дольше, меньше успевать, то всё-таки работодателю выгоднее будет либо научить её работать, хорошо разбираться со всем этим, либо поставить винду со всем нужным софтом. А так, мол, вон тебе Линух, разбирайся как хочешь, главное чтобы всё было сделано в срок, то это херня ведь. И обучать всему придется именно работодателю потому, что там где их учат в учагах или техникумах, там учат работать именно на винде с основным буржуйским софтом. Даже я, окончил техникум на программиста в прошлом году, за три с половиной года учебы, не видел ни разу никаких Линухов и софта швабодного. Ну, только в виртуалбоксе немного работали (он вроде швабодный же), несколько видовсов одновременно запускали и сеть между ними настраивали, сервисы серверные всякие, пользователей, роли, общие папки…

Ибо, по сути, человек хочет лишь есть, спать и трахаться.

Я пробовал так жить. Очень быстро надоедает.

А начальство и отвечает, а чито поделать? У нас все так работают.

Только ты причин не осознаёшь. Я вот работаю и вполне могу настроить и серваки в своей организации, и железо собрать, и провода протянуть, и тем более софт нужный весь настроить и вылизать, да даже и написать тот, которого всем не хватает. Вот одна беда - я один и деньги получаю совсем не за это. У меня своя работа есть, которую никто кроме меня делать не может и за которую мне и платят. Потому да, даже если у меня принтер не работает и проблема в том, что надо его разобрать и вытащить бумагу/поменять картридж, я буду звать админа. А если я пойду серваки настраивать, вместо работы или отдыха, то у меня KPI упадут и зряплату я не получу в полном объёме, зато админ который не знает в чём отличие между freebsd и linux-ом получит премию за то что я настрою весь пак машин за которые он отвечает. Нет, спасибо не надо нам такого.

Я пробовал так жить. Очень быстро надоедает.

Зато, если лишить возможности и есть, и спать, не говоря о третьем - очень хочется обратно.

Ну с выковырять куски бумаги я ещё могу согласится, разные случаи бывают... но на замену картриджа зачем админа звать? Ну разве что если он (картридж) за тридевять земель находится. Когда мне принтер ну очень-очень нужен был и постоянно, я резервный держал у себя в кабинете. Хотя мог распечатать и на ещё н-цати других, но мне даже попу отрывать что бы подойти к соседнему было аше не удобно, не считая того что он был медленнее, реально доступность принтера в «ручной доступности»+«скорость печати» было важным фактором... бюрократия со 100500 бамажек :)
ЗЫ Про выковыривание бумаги, хотя могу согласится, что ещё возможна ситуация когда отправил на другой принтер, свалил, а подчиненным дал задание «решите вопрос с моим принтером». Это про случай когда даже легко выковыриваемая не выковыривается твоими ручками :)

но на замену картриджа зачем админа звать

Когда картридж за тридевять земель или его перезаправлять будут. Я что-ли перезаправлять должен?

Когда картридж за тридевять земель или его перезаправлять будут.

Разве что в таком изложении. Однако не понятно это на сколько себя любимого не любить нужно, что бы не держать в запасе, а быть готовым терпеть мучения в виде «пазави админа, дождись админа, дождись пока админ вернется...» ?

юзеры переключалка винда виндузятники клава видяхи линуксоиды юзверу тыжпрограмиста пользаки пролюбливали файло аутглюк

Пока рылся в архивах своей почты ~20-летней давности - почти все эти слова нашел в своих собственных письмах.

И не лень вам было?

У меня возможность печатать на 4 принтерах. Так что пофигу

Ну разве что все эти четыре вас окружают на уровне «протяни руку» :)

ну да, так и есть