Восстановление емкости свинцовых батарей специальной интеллектуальной зарядкой.

это уже уточнение)

пальцем в небо, то будет тупо поделить 200AH/(500/220в)

с учетом небольшого тока, большую часть времени зависимость будет почти линейной, к последней трети падать по экспоненте. Самое правильное снять нагрузочную характеристику, факт в том, что одинаковых батарей не бывает

тупо поделить 200AH/(500/220в)

А как быть с поправкой на автомобильность и стартовость?

стратовость и тяговость неприменимы к твоему режиму, бесспорно тяговый лучше справится с твоей задачей, в конце кривулина не будет столь резкой.

однако если отбросить желание посчитать все досконально, стартовые батареи тоже вполне справятся

ну если неймется, сними разрядную характеристику

Все бы хорошо, только страшновато, если такая штуковина внезапно коротнет, этож целая электростанция, у них пиковые токи до 1.5К А, это же пипец ....

Есть какие-то предохранители для защиты от такого кроме обычных проволочных? Как-то страшно подключать к UPS такую махину.

В принципе в спеках Inelt даже есть акки до 200AH, т.е. с зарядкой у них проблем возникнуть не должно, с длительной разрядкой на 300-500 Вт тоже, особенно при наличии хорошей системы охлаждения силовой части UPS.

По большей части батареи берут уже пожившие на авто

«Пожившие на авто» батареи в среднем полный хлам. Люди пользуются ими не до начала деградации характеристик, а до выхода из строя )

Не будет. Просто прикинем, чтобы менять аккумулятор в ИБП, что для действительно эффективного обслуживания надо делать регулярно, потребуется работать, работа стоит денег. Ну прикинем что работа дешёвая (наняли узбеков, условных собирательных, которые каким-то чудом можно допустить до оборудования, не опасаясь что они навредят технике). Ну скажем за 500р в месяц на аккумулятор. Аккумулятор стоит 3 т.р., срок службы 3 года, максимум 5. Предположим что наша сверхзабода вытянет срок службы акума до 6 лет. И так регулярное обслуживание (считая только съём и установку по бросовой цене) обойдётся в 6т.р. в год, за 6 лет 36т.р. Два аккума за этот срок без обслуживания обойдутся в 6т.р. Профит. Ещё что-то непонятно?

у них пиковые токи до 1.5К А, это же пипец ….Есть какие-то предохранители для защиты от такого кроме обычных проволочных?

Проволочных? ) Видели ли вы когда-нибудь эффекты при перегорании проводника, рассчитанного на килоампер? )

Ну если проволока не в воздухе, а в песке, то как правило все довольно мирно происходит.

ну нет же, из моего общения с аборигенами заполярных островов, пожившая батарея зимой не крутит стартер, в среднем по больнице она еще вполне пойдет на питание автономки :)

Для объективности посмотрите на аккумуляторы для датацентров. Там обычный срок службы 10 лет, можно и 15 найти. Да, несколько дороже, + при расчете ИБП учитывают деградацию за время службы.

страшновато, тогда бери готовое решение, перекладывание ответственности это такой хороший бонус к куче потраченных денег.

колхоз можно разводить себе любимому, если понимаешь чем может все кончиться

Ну если собирать аккумуляторы по якутским поселкам, то можно

Для датацентров, для объективности, их обслуживать дороже выйдет. Да и что-то мне подсказывает (наверняка сказать не могу) что оборудование там обращается с этими аккумами несколько иначе, нежели дешманский ИБП.

если там часть пластин осыпалась интеллектуальное восстановление бессильно

Ну если проволока не в воздухе, а в песке, то как правило все довольно мирно происходит.

На такие токи в песке обычно не проволока, а несколько распределенных медных полосок либо с рассчетными сужениями, либо «металлургическими» нашлепками. Просто проволоку может не спасти ни песок, ни фарфоровый корпус )

PS. Разлететевшийся после взрыва предохранителя фарфор в сплавленных вместе с песком местах похож на слиток карамели ) Что-то похожее видимо происходит недалеко от эпицентров ядерных взрывов )

Проводник на килоампер тут не нужен. Как и килоампер сам по себе.

Я не вдавался в творческие замыслы того автора. Мне понравилось, что он забоялся токов в полтора кА и заговорил про проволочные предохранители на такие токи.

Ну вот, перед тем как отвечать, надо было хоть немного подумать. Предохранитель ему нужен не на 1.5кА, а как раз для того, чтобы таких токов там ни в коем случае не получилось. А нужные токи - ну пусть 100А (100А*12В = 1.2кВт). 1.5кА это ток кз какого-то аккума, которого он боится.

Видели ли вы когда-нибудь эффекты при перегорании проводника, рассчитанного на килоампер? )

Я не хочу никаких эффектов, мне нужно просто размыкание цепи и желательно потом ее восстановление.

Вроде были самовосстанавливающиеся предохранители, вот его бы на 5-10А последовательно с парой проволочных на 20А-25А каждый, в самый раз бы.

Если самовосстанавливающийся выйдет из строя, то хотя бы один проволочный расплавится без феерверков и т.п.

Ну вот, перед тем как отвечать, надо было хоть немного подумать.

Зачем? Мне не интересны страдания неопытных самопальщиков по поводу приспособления бушных автоаккумуляторов к бесперебойникам.

Интересно еще все таки, что может случиться с аккумулятором грузовика на 24Вx200AH за окном, если его разместить например в выпотрошенном корпусе наружного блока от кондиционера для маскировки?

Например, сделать внутри блока кондиционера ящик из толстой фанеры + обить металлом, внутрь батарею, утеплить какой-нибудь минеральной ватой.

Важно, чтобы в случае выхода батареи из строя, не пришлось ее срочно эвакуировать из этого блока, все таки 25+ кг только батарея и скалолазанием заниматься тоже совсем не хочется, особенно на морозе -30 и холоднее.

Может ли батарея воспламениться за окном? Чем это черевато? А упасть вниз с высокого этажа?

мне нужно просто размыкание цепи и желательно потом ее восстановление.

Вы сначала определитесь что и от чего вы хотите защищать )

Для объективности посмотрите на аккумуляторы для датацентров. Там обычный срок службы 10 лет, можно и 15 найти. Да, несколько дороже, + при расчете ИБП учитывают деградацию за время службы.

Можно пример?

Я пока заказал себе парочку таких для обычного сетапа внутри APC Smart 1500:

https://www.citilink.ru/product/batareya-dlya-ibp-bb-hr-9-12-12v-9ach-1076752/

Со скидкой пара получается итого 5 тыр, это дороже самого бесперебойника APC Smart 1500, Б/У ессно :)

Это даст еще 2-3 года на размышления о целесообразности автомобильного акка за окном :)

Но все же если автомобильный (не суть Б/У или новый) позволит 10 часов работать на компе без напряжения в розетках, то это было бы очень супер, стационарный комп почти как ноутбук по независимости от розетки :)

Кабели, которые шли бы с улицы в квартиру от высоких токов ессно, трудно догадаться?

Кабели наверно можно было еще завернуть в (двойную?) гофру из металла и пластика.

например пробросить туда шланг с принудительным нагнетанием теплого воздуха из квартиры маленькой помпой или кулером

Достаточно подзаряжать, он сам нагреется.

Достаточно подзаряжать, он сам нагреется.

При -30 и холоднее на улице?

Сколько емкости теряет автомобильный аккумулятор при -20 градусах?

Блин, купи что-нибудь типа https://www.farpost.ru/vladivostok/tech/computers/components/case/ibp-inverto... - только обсуди с изготовителем, какие аккумы собираешься с ним использовать, чтобы он, если надо, добавил программу «тренировки». Таких «лохматых» «мастеровых» много кто делает.

Не смотри, что «для котла» - фишка в том, что это инвертор с DSP управлением, там можно что угодно прошить.

Во-первых APC Smart 1500 - не для внешних аккумуляторов. Погуглай ИБП с внешними аккумуляторами, например ИБП POWERMAN ONLINE 3000 PLUS (или аналоги других производителей).

Батареи при этом выбирай такого типа (эти на 12 лет, производитель - опять же на свое усмотрение) Ventura FT 12-150 150 А·ч

Провода надо выбирать сечением на длительную работу с номинальной нагрузкой, автоматы - на постоянный ток и учитывай ток дуги размыкания а не только номинальный ток размыкания.

Кабели, которые шли бы с улицы в квартиру от высоких токов ессно, трудно догадаться?

Трудно. Обычно защита есть и в зарядном устройстве, и в потребляющем. Но можно конечно еще и кабели.

Во-первых APC Smart 1500 - не для внешних аккумуляторов.

https://m.ua/jpg_zoom1/185298.jpg

Есть разъем для батарей, но на младших моделях народ и без разъема колхозит:

https://habr.com/ru/post/404107/

Да что там, я даже к PowerCom 650AP цеплял внешнюю батарею, добавлял еще кулер внутрь UPS, чтобы ему не жарко было на длительной разрядке и работал себе исправно.

Погуглай ИБП с внешними аккумуляторами, например ИБП POWERMAN ONLINE 3000 PLUS (или аналоги других производителей).

У меня ведь есть еще вполне рабочий Eltena (Inelt) K1000LT, он только на внешние батареи и рассчитан вплоть до 200AH! У него даже нет внутри места под аккумуляторы, только наружный разъем с толстыми кабелями. Как-то забыл про него даже :) хранил в качестве инверторной заначки для работы от велосипедной батареи LiFePo4 36В вообще без 220В.

Трудно. Обычно защита есть и в зарядном устройстве, и в потребляющем. Но можно конечно еще и кабели.

Лучше уж подстраховаться. Не хочу расплавленных кабелей.

Не занимайтесь ерундой - не будет расплавленных кабелей. Впрочем, о чем это я, все равно дальше фантазий дело у вас не сдвинется.

Впрочем, о чем это я, все равно дальше фантазий дело у вас не сдвинется.

Я уже упоминал, что делал внешнюю батарею для PowerCom.

Но если это как обычно «на слабо» типа «давай, разрабатывай» :) то нет, только когда изучую все нюансы, включая целесообразность.

А вообще досадно конечно, когда отключают электричество на полдня и больше, что-то они зачастили в этом году, наверно потому что я сделал хорошую защиту по питанию, и перестали отваливаться ZFS пулы :)

Неинтересны - нефиг лезть в тему с левыми комментами.

Неинтересны - нефиг лезть в тему с левыми комментами.

vaddd во многих моих темах троллит, у него наверно работа такая :)

перестали отваливаться ZFS пулы

Мда, а я когда смотрел zfs, одной из его главных фич преподносилась полная устойчивость файловой системы к аварийным выключениям. Правда то был не zfsonlinux а zfs из соляриса.

Мда, а я когда смотрел zfs, одной из его главных фич преподносилась полная устойчивость файловой системы к аварийным выключениям.

Так речь о реакции пула на таргетированные помехи, вбрасываемые по линии питания. Большинство других FS бы просто частично утеряли данные в файлах либо порушились бы сами, а ZFS всего лишь саспендил пул и показывал стопицот CRC ошибок в zpool status.

отключают электричество на полдня и больше

Ну ты у себя сделаешь резервирование питания, а у оператора? У тебя линия связи для коммерческого абонента или для домашнего? На сколько хватает ИБП оператора, сколько операторов заведено, есть ли резервирование каналов связи? Выглядит это все, если честно, некоторым колхозом. У нас на АТС аккумуляторы «держали» CO в течении 15 минут, до запуска дизеля (который проверяли раз в неделю)…

Ну ты у себя сделаешь резервирование питания, а у оператора?

Отключают только несколько домов, при этом мобила продолжает работать, так что 3G/4G остается вполне доступными, иначе можно было бы еще и двунаправленную тарелочку добавить.

Неинтересны - нефиг лезть в тему с левыми комментами.

Вы серьезно? Тупейшая тема про чудо-восстановление аккумуляторов, с безграмотными идеями самоделок от людей, не смыслящих ни в электричестве, ни в электронике. Бросьте важно надувать щеки в попытке придать теме хоть какой-то смысл

Вы серьезно? Тупейшая тема про чудо-восстановление аккумуляторов

Вас в нее не приглашали.

, с безграмотными идеями самоделок от людей, не смыслящих ни в электричестве, ни в электронике.

Да уж ваши мегаумные советы по прокладке кабелей в песке для обеспечения токов в тыщу Ампер в домашних условиях как нельзя кстати =)

Вас в нее не приглашали.

Вы потеряли ориентацию в пространстве? Это форум, да еще и толксы.

Да уж ваши мегаумные советы по прокладке кабелей в песке для обеспечения токов в тыщу Ампер в домашних условиях как нельзя кстати

Точно потерялись ) Ну, покажите, где вам кто-нибудь советовал кабеля в песке прокладывать

Восстановление емкости свинцовых батарей специальной интеллектуальной зарядкой. (комментарий)

Значит там вы увидели совет прокладывать кабеля в песке? ) Лучше забудьте про электричество вообще - это точно не ваше.

А советы давать - это ваше? =)

Да. Мои советы порой дуракам жизнь спасают. Если прислушаетесь - и вам спасут

Какие конкретно?

Первый совет - не прокладывайте кабеля в песке. Второй - не делайте ничего самодельно-электрического. Третий - научитесь понимать текст. Если вам что-то где-то почудится, как сейчас про кабеля в песке - вас убьет от прочитанной сказки про курочку Рябу

А еще чего не делать и как не делать? Очень ценные мысли из вас сегодня выходят, продолжайте =)

Я вообще-то предлагал прокладывать батарейные кабели в металлической гофре с защитой от высоких токов несколькими последовательными предохранителями, но у вас талант все по своему понимать ...

А вы точно понимаете что я вам пишу?