Почему российские облака типа ВК или Яндекса такие дорогие?

Это везде так. Местечковое и без грязных оптимизаций = дорогое

это не просто 1гб, 1 ядро, 10гб. это гарантия выделенных ресурсов. вы можете быть уверены, вот они будут вашими. они размещают ваши ресурсы у себя. это цена за размещение. отсюда собственно и берётся такая высокая цена. это цена гарантии.

я шучу.

на самом деле там будет так: ой, мы похерили ваши данные, ну соррь, ты знал, на что шёл. надо было делать бэкапы. ой, вы же бэкапы у нас и заказывали. ну соррь.)))

чтобы вы понимали. компании работают не на ваше благо, а чтобы заработать денег. это бизнес, ничего личного.

чисто математически если посчитать доход и расходы, намного дешевле опрокинуть клиента, чем делать хотя бы х2 зеркальное резервирование.

поэтому не удивляйтесь.

Ни один стартап в здравом уме не будет переплачивать.

«В здравом уме» хранить свои данные у каких-то посторонних людей вообще никто не будет. Но поскольку кругом идиоты, то и хранят, и переплачивают. А раз спрос есть то почему б не продавать по такой цене.

О каком импортозамещении может быть речь,

Не надо импортозамещать порочную иностранную архитектуру на порочную свою. Замещать надо на правильную, т.е. аренда мест в стойках. Ну а совсем нищебродам и шаред-пхп-хостинг сойдёт. Облака не нужны.

Я как раз ищу куда переносить стартап если придется отказаться от DigitalOcean или ему подобных. Кажется, что идея с арендой дешевых, но железок не такая уж плохая.

Я просто так давно не смотрел российские облака, что меня калькулятор шокировал, мягко говоря. У них была новость, что, мол «сорян, но такая ситуация в мире поэтому +40 или 60% к ценам пришлось накинуть». Но они изначально были дорогие.

О каком импортозамещении может быть речь, если там такие цены.

Дык импортозамещение же всегда в тридорога, но с гордостью, что их получит свой барин)

Ты ещё цены на исходящий трафик оттуда не видел, когда тебе большой объём данных обратно скачать нужно.

Потому что духоскрепные

потому что это бизнес, ничего личного, «вы» же сами этого и просили!))))

Так ты просишь у них обычный VPS. А у них - облако! Понимать надо.

Они не продают сервера. Они продают облака.

Если надо сервер - бери vscale от того же ВК.

Потому что есть те, кто согласен столько за них платить.

Это конкуренты Azure и GCP, поэтому и цены такие:

Если сравнить с Microsoft:

https://azure.microsoft.com/en-us/pricing/calculator/

Monthly: $14.93

Сравнимо с https://sbercloud.ru/ru/products/elastic-cloud-server#calculator

617,76 ₽ / мес.

И импортозамещение направлено на крупные компании прежде всего. Поэтому там есть все необходимые сертифакаты/аудиты и прочие жесткие SLA и выплаты клиенты если SLA нарушены.

Ни один стартап в здравом уме не будет переплачивать.

Да, аналогов мелких дешевых хостеров в РФ видимо нет.

Стартап? В России? Сейчас? А ты смешной.

Потому что никто не хочет заморачиваться ради мелких хостеров.

одна тыщща рублей в месяц за сервак тебя беспокоит? а 200(двести) тыщщ на зп одного разраба нет?

даже если ты и есть этот единственный разраб - ты прожрешь и промотаешь больше тыщщи рублей в день.

стартап, еклмн.

Часть денег уходит на зарплату товарищу майору, который наблюдает что ты там такое делаешь.

Что за бред я сейчас прочитал!? В документации облаков всегда описано, что куда и как бэкапится по умолчанию и какой SLA, соответственно надо сравнить со своими требованиями и добавить бэкапы в альтернативный ДЦ / регион. И раз в какое-то время надо проверять, что всё поднимается из бэкапов в случае чрезвычайной ситуации.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_масштаба

Тему можно закрывать

1 гиг, 1 цп, 10 гб ссд = 1085 рублей

аж пошел посмотреть/проверить знакомый VPS (на XEN) 2 гиг, 2 цп, 64 гб ссд = 496 р/мес.

Или в чем подвох? В слове «облако»? Есть принципиальная разница?

документации облаков всегда описано

А, НУ ЛАДНО! РАЗ В ДОКУМЕНТАЦИИ ОПИСАНО, ТОГДА ЛАДНО.

в 1970-х годах: в ответ на экспансию немецких и японских производителей был запущен слоган

«Будь американцем — покупай американское».

Проект дал положительный, но достаточно кратковременный эффект: власти США все равно были вынуждены прибегнуть к протекционистским мерам

Ставка рефинансирования в США составляла (в прошлом году) 0,25% годовых, в Европе в среднем около 0%, в РФ 7,5%.

К ставке рефинансирования привязаны ставки по кредитам. Чем ниже ставки по кредитам, тем больше денег ты можешь взять, отдавая в месяц ту же сумму. Больше денег = более мощные серверы, больше памяти, быстрее коннект.

аналогов мелких дешевых хостеров в РФ видимо нет

Есть, но у них странная репутация. Ihor например.

Мало того, к кредитному проценту надо приплюсовать поправку на политическую обстановку - время окупаемости, на которое согласны банк и предприниматель.

Внезапно, существуют аудиты, которые определяют разницу между документацией, её отсутствием и реальным состоянием дел. Мы сейчас говорим про огромные облака, а не хостинг от Васяна, поэтому продавец отвечает не только репутацией, но и потенциально огромным коллективным иском от клиентов, если по факту хранилище не хранилище, а так.

Да, это вообще отдельная история, согласен

Именно) Более того: международный стартап с корнями из России. Не смешно только когда ты внутри и выбора нет: нужно решать проблему прямо сейчас.

А с чего ты взял что импортозамещение, на первых порах тем более, это про дешевизну?
Кто-то обещал что будет дешевле?
Протекционизм преследует совсем другие цели.

Vscale хорош для совсем небольших проектов. Я им пользуюсь. Выбор тарифов очень узкий. Ну и это же эксперимент Selectel, который, как я понял, вышел за грань «чисто попробовать».

simplecloud ещё есть.

Спасибо! Посмотрю его

Если у тебя возникает такой вопрос - тебе не нужно облако. Ими пользуются по модели on demand (те когда нужно вот сейчас на X времени отмасштабироваться, а потом опять сжаться). И управляют такими сетапами по API автоматикой.

В здравом уме» хранить свои данные у каких-то посторонних людей вообще никто не будет

Конечно, ведь куда дешевле и проще закупить своё оборудование, снять или купить для него помещение и приставить к нему сотрудников.

Эффект масштаба. Точнее его отсутствие.

Ferrum 250 Рублей 1 ядро CPU 1 GB RAM 20 GB Disk

https://www.ihor.ru/vds

На данный момент, возможно, что да. У меня всего 26 виртуалок в DO разного калибра и назначения. Монолитное приложение постепенно режется на сервисы, но до полноценной микросервисной архитектуры с автоскейлом еще далеко.

1 гиг, 1 цп, 10 гб ссд = 1085 рублей

аж пошел посмотреть/проверить знакомый VPS (на XEN) 2 гиг, 2 цп, 64 гб ссд = 496 р/мес.

Или в чем подвох? В слове «облако»? Есть принципиальная разница?

По сути, в облаке ты арендуешь сразу 3 сервера, а не один. Один основной, второй на случай, если с первым что-то случится, а третий в другом ЦОДе, если у тех двух серверов проблемы. Сравни с амазоном, там, где полноценный процессор, без лимитов.

Сейчас?

А чё, я тут видел в местных новостях, чувак запустил цех по пошиву броников. Норм стартап же.

Почему что угодно в России такое дорогое?

Друг делал достаточно глубокое тестирование 10++ отечественных облаков под некий спектр задач, вердикт = все +\- одно дерьмо, поэтому мотивации улучшать что-то ни у кого нету. Есть парочка с проблесками чего-то похожего на какое-то качество, но в целом - мы купили ВКлауд Директор, берем деньги помесячно, для добавления статического маршрута пишите в техподдержку - облако! С Опенстаком аналогичная история.

80% по факту дают VDS вместо облачной инфраструктуры - и даже не понимают этого. Стандартный вопрос - покажи как у вас тут создать виртуалку терраформом - и звуки эксепшна на той стороне. Минимум в 4 провайдерах никто не слышали про инфраструктуру как код, инфраструктуру как пес и прочее - ну вот мордочка, ты кликай, она создастся.

А еще смешнее, что они друг друга стоят - большинство их клиентов реально думают, что вот раньше виртуалочки были в системнике под столом, а теперь они где-то там - это облако. Со всеми вытекающими - «минимальный ежемесячный платеж», «оплаченный пул ресурсов», «полная предоплата».

После этого проще намутить схемку и сидеть на Ажуре/ГСП/Амазоне дальше.

много дешёвых, качественных и мощных отечественных серверов с кучей памяти и огромными SSD обязательно исправят ситуацию!

Понятно. Спасибо за пояснения.

Эдак с ходу даже и придумать не могу, на каких задачах может быть крайне необходима такая отказоустойчивость. Никогда, нигде, ничего не видел в жизни со 100% доступностью. Так или иначе - всё что угодно может прилечь. И не обязательно на том этапе получения услуги.

Гугл подсказывает ещё и возможность быстро масштабировать. Например, по сезону. Появилась нужда - быстренько накинули ресурсов. Пропала нужда - быстренько обратно открутили, чтоб не платить за лишние. Тут хотя бы можно представить практическую пользу. Если бы не стартовая цена.

Стандартный вопрос - покажи как у вас тут создать виртуалку терраформом

Terraform - это дорого-богато, хотя бы публичное API для управления ресурсами - уже хорошо.

Это спуфик с кондачка ворвался в бизнес по-русски. Остается только пожалеть.

1 гиг, 1 цп, 10 гб ссд

Вот реально бесит такой маркетинг. 1 гиг чего? 1 цп какой? У меня дома например 6 ядер на сокете AM2 и 6 гигов ddr2, и это тоже внезапно «6 цп и 6 гигов», просто хреновые.

По опыту у нас были впс на DigitalOcean и у локального провайдера (который заметно дороже). В итоге DO по замерам был таким тормозом что юзали его как тачку для бэкапов, ни на что другое он не проходил. А по «параметрам» одно и то же, «8 гигов 4 ядра»

Замещать надо на правильную, т.е. аренда мест в стойках.

А потом будет как в рекламе: пока в виллабаджо пытаются связать харды в рейд, в вилларибо уже раскатали приложеньку на провайдерских кубах и обмывают прибыль.

Тебе чтоб иметь свое надо сначала его купить задорого, потом нанять людей за ним следить, потом потратить время чтоб вместо всей уже придуманной автоматики написать свой деплой, потом понять что кончилось место на схд и бегать покупать харды… это все реально, но не для стартапа

Ты всё переусложняешь.

Впрочем, те кому тяп ляп и прибыль надо а на остальное плевать - пусть вымирают вместе с облаками.

Почему российские облака типа ВК или Яндекса такие дорогие?

Советское значит отличное

Про терраформ часто хуже, когда он есть, чем если его нет. Потому что при попытке тестировать на задачах больше «1 ВМ в 1 сети» оно начинает дристать кровью, умерев на создании 8 пользователя из 20(потому что под капотом оказалась квота, о наличии которой техподдержка облака узнала пост-фактум) или отрепортив 17 ВМ как несозданные, однако под капотом они уже созданы и биллинг пошел.

Лучше честное «мы шаромыжники, доим лохов)))», чем такой кекопс.