Вопрос о терминологии

Забавно то, что молодняк со всеми этими тредами и стримами в точности копирует.

Я вот не молодняк, но я уже как та баба, потому как очень долго работал на заграничные фирмы. Когда я поработал на российский банк я понял что мой словарь сильно отличается от коллег. Например «дейли митинг» вместо…. я забыл как по русски, планерка? . Имплементить; Заапрувить; Матчить; Запушить; Дейофф; etc.

Ну я тоже работал и работаю. И меня уже тошнит от коллег, которые говорят «нужно засетать там значение» и «жду тебя на коле». Нафига мне лезть на Колю???

Нет. Если ты англоговорящий. Aegon - Эйгон. Daemon - дэймон, и так далее.

Я как-то ровно дышу к этому, если все пользуются каким-то терминами то я подстраиваюсь.

Хотя сейчас меня немного забавляют англицизмы, например «ручка», в русский фирме такое услышал - «а тут нужна ручка». Обычно секунду-другую я не понимаю о чем речь, а потом в голове включается перевод - «это handler!»

Поток данных.

За это можешь сказать спасибо совку, в котором сначала кибернетика была продажной девкой капитализма, а потом, когда поняли что обосрались, было уже поздно.

Хотя на самом деле, всё началось гораздо раньше, в середине-конце 40х ещё. В США нужно было считать артиллерийские таблицы, и чтобы сэкономить на вычислителях (которые живые люди, их там называли computer ещё), всякие личности стали экспериментировать с электроникой для этих целей.

В совке таких проблем не было: если нужно было заставить 100500 человек считать таблицы на бумаге, то 100500 человек садились и считали. Электроника? Какая электроника? В итоге, так и вышло, что «пока вы изобретали трактор, мы всё поле на себе вспахали».

Потом было «догоним и перегоним» и «экономика должна быть экономной», отказались от собственных разработках и перешли к клонированию западных ЭВМ, в том числе чтоб сократить расходы на написание софта, пользоваться уже готовым и переводили техническую литературу.

Так не от хорошей жизни же ЕС/ЭВМ пилили, а потому что своё запиливать было уже поздно. Тут как у сперматозоидов: либо ты первый, либо всё.

А как так получилось, что термины «stream» и «thread» оба оказались переведены на русский как «поток»?

Это от того, что переводчики бояться использовать адекватные «стримы» и «треды» и норовят подобрать аналог, друг на друга особо не оглядываясь. К счастью, профессиональное сообщество довольно быстро всё это отбрасывает и переходит на прямые заимствования, которые становятся профессиональным сленгом, а через некоторое временя и нормой языка. Ничего в них плохого нет, как и в компьютере вместо вычислителя, процессоре вместо обработчика и мониторе/дисплее вместо наблюдальницы/показывателя.

Если ты англоговорящий. Aegon - Эйгон. Daemon - дэймон, и так далее.

Дэймон - это имя Damon :) А daemon и demon - это /ˈdiːmən/ :)

В английском все еще «хуже» в этом плане. Достаточно только представить, что буржуй види штуки типа «$ кот файл.йклм».

Вообще-то ручке это на handle, а (API) endpoint. Да и в англ. тоже самое есть (особенно, в программировании старой школы) — knob.
Но мне ручка нравится. :) Как я понимаю, ее придумали в Яндексе. Вообще, в Яндексе у них в этом плане очень круто: на все есть своя нормальная терминология. Единственное, что там не локализировали, так это кофепоинт. Вот как-то так должно быть у адекватных людей.

У меня один коллега задачи в Jira называл билетами. :)

Нет. Если ты англоговорящий. Aegon - Эйгон. Daemon - дэймон, и так далее.

Таки нет, как раз только если колхозник. Одно из другого не следует (английский язык и его произношение-написание гласных — странная штука). И если Aegon это действительно Эйгон, то daemon это таки диимон.

За это можешь сказать спасибо совку, в котором сначала кибернетика была продажной девкой капитализма, а потом, когда поняли что обосрались, было уже поздно.

Я уверен, что даже через сто лет в прорыве трубы на теплотрассе все еще будут винить Совок. :)

Вообще, в Яндексе у них в этом плане очень круто: на все есть своя нормальная терминология. Единственное, что там не локализировали, так это кофепоинт. Вот как-то так должно быть у адекватных людей.

С каких пор пуристы стали адекватными людьми?

daemon это таки диимон

ДИИИИИИМОН! ХЕРЛИ ТЫ ТАМ ЗАВИС???

Со времен сотворения мира.

Всегда были.

Почти :)

Я уверен, что даже через сто лет в прорыве трубы на теплотрассе все еще будут винить Совок. :)

Если труба – говно, и была закопана при совке без соблюдения даже тогдашних требований, то почему нет?

demon - это /ˈdiːmən/

Да.

А daemon

Неа. /ˈdeɪmən/

Aegon - Эйгон. Daemon - дэймон

Зависит от слова и уровня образованности (и выпендрёжа). Обычные люди вообще не пишут это слово через лигатуру и произносят «диимон».

Потому что срок ее службы уже давно вышел и у критиканов было уже 100500 лет на то, чтобы ее заменить.

Как я понимаю, ее придумали в Яндексе.

Ха Яндекс, с ними все понятно, они же на своих внутренних разработках сидят (чуть не написал «инхаус» :)). А мы, обычные кодеры, всю ифну берем из док открых фреймворков, т.е. каждый кодер сам по себе изучает и впитывает лексекон из документации, как например Spring MVC: «…dispatches requests to handlers, with configurable handler mappings», «HandlerExecutionChain, which must contain the handler that matches the incoming request» и т.д.

И вот наступает момент когда нужно донести информацию коллеги о том что нужно или планируется сделать, корректный перевод моментально не придумать, вот и рождается лексикон как у той бабы из ролика, т.е. русскими словами с терминами из англоязычной документации.

Так-то примерно «ди́мэн», если мы говорим об английском языке.

Вы спорите не со мной, а с окфордским, а также со множеством другим словаей, с многочисленными произношениями этого слова нативами, которые вам найти не составит труда ).

всё началось гораздо раньше, в середине-конце 40х ещё. В США нужно было считать артиллерийские таблицы

Английские инженеры с успешно пытались автоматизировать расчёты подобных таблиц ещё в XIX веке. А в межвоенный период и в совковой Украине уже нечто подобное было на имевшейся в наличии элементной базе.

Английские инженеры с успешно пытались автоматизировать расчёты подобных таблиц ещё в XIX веке.

Конечно пытались. Но электронных компонентов тогда ещё не было, а шестерни с достаточной точностью массово клепать не научились ещё.

А в межвоенный период и совковой Украине уже нечто подобное было на имевшейся в наличии элементной базе.

В межвоенный период в Украине были несколько другие сложности.

Да, да, в Яндексе никто книг не читает.

Ну вот придешь ты в магазин за телефонов и тебе там начнут про калар, шейп, лонглайф, вайд найс скрин. А чего? Они же тоже на иностранных разработках сидят.
Как по мне, то это, скорее, свидетельствует о непрофессионализме. Не зря эта проблема наиболее остро встречается в каноническом аутсорсе.

Отображение – вполне себе математический термин

В математике отображение это графическое представление функции, которая является соответствием двух множеств данных. И то что у нас является мапой в математике можно назвать кусочно заданной функцией. Но с позиции математики это скорее сленговое упрощение, потому что для функции должно быть правило, по которому y=f(x). А для мапы ничего такого нет.

Не без этого. Тем не менее, исключительно догоняющая роль русских электроники, кибернетики, computer science и прочих подобных наук корнями уходит именно туда.

В математике отображение это графическое представление функции

Ээээ… нет?

Пайп же труба?))

Вот я об этом. Всего 2 страница, а ты уже меня не понимаешь. А мапа она везде мапа.

На это можно было бы сетовать, если хотя бы сохранили ее на былом уровне. А так, пропить деньги, которые тебе дали предки, и списывать свою бедность на то, что тебе мало дали как-то... глупо, что-ли.

Я не знаю, где ты учился, но в моём ВУЗе отображение было синонимом слово функция.

Собственно, тип данных Map в разных языках – это по сути та же функция, только в неё можно в рантайме добавлять или удалять область определения.

Прости, но разваливающиеся ЕС/ЭВМ ценности мало представляют. Несколько лет назад, кстати, мои знакомые из одного геологического института отдавали эту махину бесплатно, за самовывоз. Знаешь, сколько желающих было? Ноль.

Конкуренция – она такая штука.

В межвоенный период в Украине были несколько другие сложности.

«Загальна теорія міри в нелінійній механіці» ?

Даже металлоискатели не заинтересовались?

сначала кибернетика была продажной девкой капитализма, а потом, когда поняли что обосрались, было уже поздно.

Опять. Где-то раз в пять лет они вылезают. Ввожу в курс.

Первое. Про «продажную девку империализма» — это фраза кого-то из советских сатириков, кажется, Райкина.

Второе. Незадолго до смерти Сталина у пары придворных философов моча ударила в голову, и они объявили кибернетику «буржуазной лженаукой». Их хватило на две или три разгромных статьи, одна из них аж в «Кратком философском словаре».

Только вот уже через пару лет их одёрнули. И что главное — на развитие вычислительной техники в СССР их бред не оказал ровным счётом никакого влияния. Параллельно с их статьями академик Лебедев делал свою ЭВМ, и никто его не кошмарил. А из последуюших изданий словаря позорную статью убрали.

Вот решение о клонировании IBM 360 при Брежневе, когда у нас уже были и БЭСМ-6, и более специальные вещи типа «Мира» — это действительно был удар ниже пояса. Но это история отдельная.

отображение было синонимом слово функция

догуглил, согласен

Даже металлоискатели не заинтересовались?

Понятия не имею. Там вопрос стоял как побыстрее помещение освободить. В итоге вывезли эту рухлядь на какой-то склад, а что дальше было, я не знаю.

Так не от хорошей жизни же ЕС/ЭВМ пилили, а потому что своё запиливать было уже поздно.

Ясно, про БЭСМ-6 ты тоже не знаешь.

БЭСМ-6 выпускалась серийно с 1968 по 1987 год, всего было выпущено 355 машин

Я боюсь, было уже поздно. Да и при таких объёмах, как-то не смешно.

Так и БЭСМ-6 была не первой моделью, цифра в конце намекает.

Он был размером с четыре книжных шкафа и был чрезвычайно нишевой штукой.

Копетан!

Меня больше печалит, что Сетунь не разогнались. Иметь годный троичный компьютер – вот это было бы круто.

Да он какие-то примеры приводит извращенные. Да, ЕВМ вековой давности сейчас во все ДЦ должны искать. Пускай зайдет любимый Редит и убедится, что там даже поновей мейнфреймы также на мусорках валяются.
Каким же для него будет шоком, что даже с 15-ти летними ноутами такая же история. Но, почему-то, про то, что эти ноуты были в свое время ненужное, отсталое говно он никогда такого вывода не сделает.

Чо? Я скорее ждал, что ЕС кому-то в музей может понадобиться, либо какому-то задроту-ценителю с отдельной комнатой и толстым кабелем питания.

Переводчики так переводили, когда массово пошли книги по мультитреду.

Секретный план, ну. Засыпемся с ихними терминами - откажемся от ихних моделей