Срок за использование TOR/VPN?

Про суды так не говорят, это говорят суды про сотрудников полиции )

Не говорили — теперь будут.

И вообще, гражданин, злоупотребляете правом на апелляции.

Да не просто тащить в суд, а больше 3 лет что-то там расследовать (там в деле ответ от ростелекома 18 марта 2019 года).

Ой да там скорей всего чел установил тор с экзитнодой и через него кого нибудь поимели или попытались поиметь. ССЗБ в общем то, раздавать неизвестно кому свою проксю

Ой да там скорей всего чел установил тор с экзитнодой

Всё так. Не могут же и вправду дать срок за мессенджер! Самый гуманный суд в мире, в конце-концов.

Если порыться поглубже (или спросить того, кто порылся) — чел воспользовался софтиной, одноименной с мессенджером, чтобы обойти биллинг провайдера и пользовался интернетами бесплатно.

https://news.vtomske.ru/news/195196-tomich-poluchil-prigovor-za-ispolzovanie-programmy-skryvayushchei-ego-internet-trafik

Просто за месседжер не могут. А вот за использование его в противоправных действиях могут. Но обвинение будет сформулировал по другому, не за использование мессенджера но за противоправных действия с использованием мессенджера. И это будет совершенно другая статья. А то что обсуждается это шаблонное постановление за тор, пабликпроксю и т.п.

Не понял, он какой-то туннель запустил через протокол, который не тарифицировался? (типа IP-over-DNS)

Или это всё же подмена MAC?

Ууу, ну это вообще третий кейс.

Подробностей технических я не знаю. Факт в том, что он использовал редкую «какерскую» софтину, одноименную с мессенджером (поэтому он и гуглится по названию), чтобы обойти провайдера и пользоваться его инетом бесплатно.

Ну это вроде бы официальная версия чуть ли не от следствия. Просто дальше как всегда журнашлюхи разошлись…

Ну и не совсем понятно, почему в приговоре указали просто название софтины. Хотя там текст такой «бюрократический», что об него голову сломать можно…

И за это ограничение свободы? А если гопник у тебя мобилу отожмет и в процессе изобъет, отделается выговором.

А если гопник у тебя мобилу отожмет и в процессе изобъет, отделается выговором.

google://социально+близкий+элемент

Это не Москва, там скорее всего такой и есть. Да и в Москве таких полно. А если даже не такой - представим что авторизация там по mac-адресам и что он подделал mac-адрес другого клиента

Клиент однозначно идентифицируется по порту ближайшего свитча, ну и всего, что к порту прилагается, влан конкретный с конкретной сетью например. С влана собирается netflow с подробностями NAT. Общей большой плоской локалки с тупыми свитчами давно ни у кого нет, парольный доступ чисто для AAA это уровень районных сеток 00ых. Из крупняка такой в ДС только у Билайна было, и то вроде как сворачивают.

А если человек сам полез в провода, в свитч это уже другая статья.

А я писал что вероятно он что-то «взломал» чтоб за инет не платить. Хотя о том что можно это сделать не уводя ничьи аккаунты не подумал.

Ну ты в каком-то идеальном мире живёшь.

только у билайна

Ага, вообще незначительно.

А в некрупных городах до сих пор такое много где.

Тогда есть шанс, что преступник просто лох либо следователь фигню сделал.

Но правоприменительная практика в данном случае - го..но.

Ну в таком виде это типичное использование зловреда с умыслом и вредом (со слов прокуратуры).

Помню в журнале хакер видел статью про обход тарификации провайдера через туннелирование трафика через icmp. Похоже этот чувак тоже )).

Прокурорская поправка звучит еще более дико, чем приговор. Он что, сидел на тарифицируемом интернете , что ему понадобился «чужой инет»? Да и чтобы как-то убедить провайдера, что это не он выходит в инет с выделенного ему кабеля - надо чтобы провайдер весь состоял из дыр.

«преднамернно мешал провайдерам исполнять свои обязанности по идентификации клиента».

А как VPN/TOR этому помешает?

Вы от меня ждете ответа за логику суда? ) Ну, например, пытался с тора зайти на какой-нибудь официальный сайт - значит уже мешал идентифицировать себя по айпи. Чем не повод? Все остальные варианты будут еще хуже )

Какая-то дичь. Сознался в том, чего не совершал.

Как раз именно то, что написал firkax

Если он скачал брутфорсер для паролей чужих клиентских аккаунтов, то очевидно он знал, что там есть пароли, и что пароли - средство защиты информации и средство идентификации клиента. Но ты можешь дальше распространять слухи про всякие тор-помойки.

куда как более вероятно чем то, что вы с какого-то перепуга сюда притянули tor/vpn. Отдельно доставило про vpn... три звезды, а ощущение что пишет школьник...

Во-первых, нужен провайдер с доступом по паролям.

Та тысячи их...

Во-вторых, эти пароли должны брутиться за разумное время, т.к. брутил он не один раз, в тексте заключения сказано о постоянном использовании с 2018 по 2020 гг.

Вот он и брутил «с 2018 по 2020 гг.» всё же зависит от самой машинки и длинны подбираемого. :)

Провайдер должен не замечать брута.

А причем тут пров?

Приговор в законную силу не вступил и может быть обжалован.

Обвиняемые, согласившиеся на особый порядок, лишаются права на апелляцию по фактическим обстоятельствам, а могут опротестовывать по процессуальным. То есть, грубо говоря, нельзя уже сказать «этого не было», «я этого не делал», а можно лишь «а вот тут суд чего-то не учел». Факты и намерения, в которых он признался, уже никуда не денутся.

Хотя, более муторный путь обжалования все равно есть

https://advokat-nikonov.ru/press-tsentr/kassatsionnaya-praktika-obzhalovaniya-prigovorov-vynesennykh-v-osobom-poryadke/

Прокурорская поправка звучит еще более дико, чем приговор.

По крайней мере логика появляется. Формулировки дикие конечно, но и не срок за vpn

Может у прокуроров и появляется, но с технической точки зрения полностью пропадает. Зачем и кому надо воровать стационарный инет на протяженнии двух лет? Он стоит копейки. Тарификацию и лимиты трафика у провайдеров сейчас еще надо суметь найти. Паролей там тоже негусто, все делается в биллинге, ломать нечего. Защиты дает не намного больше чем обычное шифрование трафика. Со связью через icmp неудобств куда больше чем толку, все равно надо иметь хост и туннель делать. Кто-нибудь может предположить хоть какой-нибудь смысл в этих действиях на протяжении двух лет?

Нет уж, в свете творящего куда логичнее наказание за шифрование, за тор, за все что угодно. Это хотя бы в интересах государства )

согласившиеся на особый порядок, лишаются права на апелляцию по фактическим обстоятельствам

Ну да. Согласился — признал инкриминируемые действия.

вот статья на Дзене, которая точно информирует (это надо же развести на ЛОРе такой флейм на пустом месте):

https://dzen.ru/a/Y20NXyluVgahzTlZ

Я так и не понял, ему условку на 3 года дали с ограничением на выезд или присел паря?

вот статья на Дзене, которая точно информирует

Твёрдо и чётко? Где-то мелькало, что прокуратура сказала что дело не в мессенджере, а в другой проге, которая якобы называется так же или похоже.

В конце документа детально расписано чего ему запретили

https://oktiabrsky--tms.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=doc&number=86388121&delo_id=1540006&case_type=0&new=0&text_number=1&srv_num=1

Какие-то бесячие новости. Да и вообще по мне деструктивными с этим типа напором «мы держим информацию в ежовых рукавицах».

У людей есть способность сопротивляться и выстраивать обходы. Закрывается одна дверь - окей, открывается другая. И не факт что хорошо будет.

Можно придумать свой язык или способ кодирования. Обходной протокол. Биты-байты могут выражаться в магнитной ячейке. Или оптической. Или бумажной. Или звуковой (адсл модемы).

Если токсичить, можно создать намеренно какой-то мерзотно выглядящий протокол связи, который будет завален плохими словами или призывами, а после декодирования получится, скажем, милый котик.

Но это принуждает к фрагментации и вообще можно будет запутаться (как если каждый десятый человек будет делать свои несовместимые форки jpeg-ов или методов аудио-видеокодирования)

Прочитал приговор. Стало больно от формулировок. Это ж надо так уметь писать, что ничего не понятно.

Вот бы прочитать приложенную к делу бумагу от ростелекома - в ней самое интересное

И за это ограничение свободы? А если гопник у тебя мобилу отожмет и в процессе изобъет, отделается выговором.

Если гопник совершеннолетний то сядет. Если несовершеннолетний… =)

Зачем и кому надо воровать стационарный инет на протяженнии двух лет? Он стоит копейки. Тарификацию и лимиты трафика у провайдеров сейчас еще надо суметь найти.

Во первых, неизвестно что там за условия у местного провайдера, даже если он в Ростелеком входит. Во вторых, ему и предъявили не убытки. В третьих мы всей истории можем не знать. Может использовал ворованный интернет как-то не так, правда тогда ему бы что-то еще предъявили.

Нет уж, в свете творящего куда логичнее наказание за шифрование, за тор, за все что угодно. Это хотя бы в интересах государства

Судя по датам следствие и дело начались еще в 2019 году, а пришли к юзеру в 2020-м. Хз, но это явно не за тор с впн-м возбудились.

Все равно тогда смысл действий со стороны человека не понятен. Он клиент, него уже есть кабель фиксированного интернета. Сам интернет по любому копейки, что там воровать в течение двух лет и зачем?

Писать же в судебное постановление совсем не то, что там было на самом деле - маловероятное и рискованное дело и для следствия, и для суда. Поэтому надо исходить из того приговора, что мы видим. А там черным по белому

«выражающейся в невозможности однозначной идентификации пользователя сети «Интернет» и его сетевой активности, в том числе провайдером, предоставляющим доступ к сети «Интернет» и заведомо для него предназначенной для нейтрализации средств защиты компьютерной информации провайдеров, направленных на однозначную идентификацию пользователя в сети «Интернет».»

Под такое описание подходит и тор, и впн, и туннель по icmp. То, что его пасли два года говорит скорее о том, что это не было серьезным нарушением изначально. Видимо он просто попал под статистику, например это могла быть часть группового лога, типа список людей, пользующихся тором. Но активировать могли выборочно, по акции «напугай самого удобного, самого юного или самого злостного»

Еще сильно смущает слово «договор»:

«хранящийся при уголовном деле ответ ПАО «Ростелеком» от 18 марта 2019 года, договор № 670010628251»

Не просто же это пользовательский контракт в самом деле, тогда что? И кстати, где ответы от ростелекома от 2020 года, как определили, что он пользовался до 2020 года? От балды, по его собственному признанию?

В общем, совокупность формулировок и сроков говорит скорее что это была полная фигня трехлетней давности, которую показательно раздули.

Под такое описание подходит и тор, и впн, и туннель по icmp. То, что его пасли два года говорит скорее о том, что это не было серьезным нарушением изначально.

Думаете решили показательное дело сделать? Не тянет, мутное какое-то дело с ребусами, так толком и не понятно из-за чего оно вообще возбудилось. Ну не верю, что просто логи провайдера смотрели. И потом три года сову на глобус натягивали, еще и со сделкой о признании вины в итоге.

Ну да, но другие версии еще мутнее. На лоре просто плохо представляют что значит изменить статью и выдать подобное дело за совсем другое, сколько в этом будет завязано людей и документов - в отличие от «десять тысяч и ты за рулем не пьяный, а непристегнутый». А показательная порка для острастки пользователей торов, впн и зашифрованных мессенджеров вполне себе в тренде, даже ожидаема.

У людей есть способность сопротивляться и выстраивать обходы. Закрывается одна дверь - окей, открывается другая.

Как видно из шапки, в какой-то момент государство закрывает дверь в камеру.

Это ж надо так уметь писать, что ничего не понятно.

Это искусство, если чо, вещать обо всём и ниачом, но в то же время наукообразно и на псевдопонятном языке. Таких людей в некоторых местах ценят.

Прочитал приговор.

Да меня как-то конкретно подбивали на взлом корпоративного сайта. Тихо и ненавязчиво, как бы само собой и случайно. Вполне мог сейчас чалиться.

правоприменительная практика в данном случае - го..но

Мы ничего об этом не знаем. Из сообщения ничего невозможно понять конкретного.

преступник просто лох либо следователь фигню сделал

Следователь не является вещью в себе, он находится под прокурорским надзором.

А преступник, да, может быть и лох. Есть такая специализация в проституции, политической или обычной - воровка на доверие. Это когда некто притворяется в доску своим/своей, а потом тихо и ненавязчиво как бы просит, а не окажешь ли ты мне услугу. И ты такой думаешь, почему нет? ведь мы же практически родственники. И всё, по итогу летишь белым лебедем на нары.

Из этого пресс-релиза никаких определённых выводов не сделать.

Закрывается дверь в камеру - открывается очко. Вселенский баланс соблюдён.

В этом его смысл. Как и у всяких размытых законов. Дать сигнал, что за что угодно могут загрести.

Товарисчь, у вас медуза в голове.

«Размытые» законы принимают потому, что реальность, ВНЕЗАПНО, это не компьютерная программа, и создать жёсткие однозначные законы, которые одновременно были бы ещё и эффективны, невозможно в принципе. Любой хороший закон должен оставлять пространство для гибкости и манёвра тех, кто будет этот закон реализовывать.

Российские законы ничуть не более размытые, чем европейские или американские, а может даже и менее.

А этот пресс-релиз так написан просто потому, что официальные пресс-релизы по-другому не пишут.