Это нормально, если популярные проекты free open source проекты не финансируются?

А зачем финансировать? Если разраб уйдет, то появится кто-то другой и будет дальше пилить. Код ведь не закроешь. Очень удобно.

Не совсем понятно, что тебя не устраивает? Код крутится, баблосы с патреона мутятся.

Почему ‘российское’ обязательно русскоязычное? Говорят, у нас куча народов и языков, но по фильмам это не заметно.

Русский является государственным, его поймут все. Но уверен, что и на национальных языках можно при желании найти показы. А уж в Интернете смотрел кино на национальных языках народов России не один раз.

Те кто в теме какой-то узкоспециализированной либы скорее всего тоже какие-то опенсорсные разрабы, которые контрибутят код в свои проекты, а не деньги

так как деньги/нужды/кредитные системы продолжают существовать, а it-труд может не оплачиваться, это может вызвать отказ it-систем, типа взломов, утечек, дыр, шпионажа и т.д.

Смешно однако и то, что оплаченный IT-труд в большинстве случаев не даёт гарантий от всего перечисленного. Просто в этом случае более вероятно, что сливаться твоя информация будет не кому попало, а Кому Надо, только и всего.

Да, это нормально. Не у всех получается заработать на опенсорсе, а потому и вкладываться в него нет никакого смысла.

Не у всех получается заработать на опенсорсе.

~_~ есть культура, в том числе денег. Можно сигу стрельнуть по-брацки, а можно возместить убытки, чтобы не халявить. Я на червонцы обмениваю.

Или по-японски деньги связаны с уважением (о-канэ), где о- уважительная приставка. Платишь - уважаешь. Можно и наоборот.

Но тут как то не очень развито.

Чтобы патреон приносил какие-то деньги, надо им заниматься. Писать посты, делать какие-то ништяки, доступные только подписчикам, и т.д.

На СПО бабки могут делать только крупные проекты и компании переиспользуя у себя труд сотен тех кто получает NULL. К сожалению RMS наивно думал что найдётся способ финансирования как-то сам по себе для всех, думал о тотальной свободе софта, но не о том что кушац тем кто его будет писать/поддерживать/развивать. По итогу на деле (за редкими исключениями) каждый пишет проприетарь для дяди на работе, а потом идёт писать СПО если сил хватает, попутно затирая про свободу и СПО на форумах. Лицемерие, за которое нельзя попрекать ибо софт софтом, свобода свободой, а жрать простите что-то надо. Заранее оговорюсь примеры пары сотен проектов которые смогли и рыбку съесть на *** сесть приводить не надо, это капля в море. Всей душой рад за этих ребят, но это фиговая модель развития. libplacebo тут ещё прям по меркам современным зажиточный 50+ бачей в месяц для нишевой библиотеки.

Всё бы ладно, развивайся выкладывайся, конкурируй, действуй активнее привлекай к себе людей которые будут готовы бросить в монитор бабки. Но сама концепция СПО с этим мало совместима, разве что ты не сотрудничаешь с сообществом и пилишь всё единолично/единоконторно как Qt например.

Сложная тема в общем. Хочешь бабла на СПО, садись на шею других(дистрибутивчик сбацать и распиарить/пропихнуть его). Или вкладывайся в прости хоспади, но пиар своего софта среди тех кому нужны его функции, но кто ваааще не вкуривает как оно там работает.

Если из всех переменных выкинуть такое понятие как деньги то стазу травка зеленеет и солнышко блестит, поют птички, люди кодят код, обмениваются им, улучшают и стараются не раздувать поддерживая друг друга как себя ради единой выгоды использовать софт свободно, бесплатно, открыто, надёжно. Так и должно было случится, но непрокатило. Вернее прокатило, но маленько не так.

Несмотря на всю серость текста, серость касается только денях, во всём остальном радуги да пони в фиолетовых очках =) И всё у нас хорошо, почти с софтом не считая планомерного подминания СПО под тушки корпораций пишущих такой СПО софт и так его пишущих что от открытого кода под СПО лицензией просто нет проку ибо никто или почти никто не в состоянии работать с ним в отрыве от апстрима и его специалистов.

Так и живём. Но когда-то многие и в мечтах не могли представить как мы живём. Чёт я зазвезделся, поря в люльку. Тема черезвычайно многогранная и раскрывать её можно бесконечно.

Так или иначе всегда есть шанс так сказать смочь и делать то чему привержен и жить на это, рад за таких ребят и девчат. У всех есть шанс, просто он мал. В этом даже есть некий шарм, такой себе, но всё же =)

Платишь - уважаешь. Можно и наоборот.

Есть ещё в одной стране фигня с чаевыми, вроде по описанию тоже всё благородно, даёшь официанту дополнительные бабосики за то что он тебя хорошо обслужил. А на деле что? А на деле владельцы ресторанов вообще не платят официантам нихрена, зная что недавание чаевых крайне порицательно и негативно отражается в обществе, ты чего чмошнк штоль не дал 20% от заказа официанту, на что он будет кушать?!! А владельцы забегаловок только этому и рады, доят социально инженеря не вставая с кресла. И вся эта красота с благодарностью человеку за его труд выливается просто в том что работодатели не платят работнику, а позволяют заработать на его земле самим, а клиенты переплачивают 25%,50% просто потому что.

Вот мне и интересно, то что там приставка о- что-то значит? Или просто значит что-то и всё. Типа когда два алкаша сидят и один другому говорит «Я тебя уважаю, все тебя уважают, давай бахнем».

Может и культура, но несомненно есть и толика той фигни с чаевыми, мол если ты не проявишь о- тебе просто прилетит в лоб кувалдой для полёта по социальной лестнице и на тебя будут косится.

Где-то да, культура. А где-то просто страх, за косые взгляды и разговоры за спиной, которые и жизнь могут сломать, хотя ты вроде прямого вреда и не делаешь никому.

Это нормально. :(

Но неправильно…

Хочешь бабла на СПО, садись на шею других(дистрибутивчик сбацать и распиарить/пропихнуть его)

Я бы рискнул предположить, что абсолютное большинство дистрибутивов глубоко убыточны для своих создателей.

И правильно сделаешь. Даже тут не всё гладко. Да и не далеко не все ради денях это делают.

Уважение к бизнесу никакого отношения не имеет.

а клиенты переплачивают 25%,50%

Почему переплачивают? Если бы хозяин платил официантам, то и блюда бы стояли дороже. Так что это не владелец обманывает вас с официантом, а вы все втроём обманываете налогового инспектора.

Ты не поверишь, с несвободным насквозь софтом ровно то же самое. Мой софт экономит годы жизни редакторам и переводчикам, мне как один раз заплатили так и всё) Всё прост: не хочешь — не пиши))))

Если бы

Не в полтора раза. К тому же зарплата официанта бы складывалась от всей выручки, а не от того сколько ему удалось обслужить, там дали тут не дали. Ценник в меню был бы фиксирован и ясен. Официант знал бы точно сколько получит. А чаевые были бы реально чаевыми от благодарных людей, а не принудительно добровольным деянием. Не надо обелять эту долбанутую практику, благо у нас её вроде нету.

Не в полтора раза.

А в два. Офицант в конце должен получить те же деньги, а для этого нужно ещё налог на прибыль заплатить (а это 30-50% запросто может быть) и социальные отчисления сделать, там тоже неплохо тикает.

Официант знал бы точно сколько получит.

Владелец ресторана же не может заранее предсказать свою прибыль на год вперёд? И ничего, живёт с этим как-то. Считайте, что официант ведёт свой собственный бизнес на предоставленной площадке.

Ценник в меню был бы фиксирован и ясен.

Так он и так ясен. Вы же заранее знаете, что будете чаевые давать.

Нет, не нормально.

в лоб кувалдой

Я бы не стал использовать такую аналогию в свете недавних событий.

Офицант в конце должен получить те же деньги, а для этого нужно ещё налог на прибыль заплатить

Расходы на зарплату, прописанные в трудовых договорах, учитываются при расчете налога на прибыль. То есть зп платится до налога на прибыль

Ты не поверишь, с несвободным насквозь софтом ровно то же самое. Мой софт экономит годы жизни редакторам и переводчикам, мне как один раз заплатили так и всё)

У людей есть надежды и им лучше сбываться. Знаю музыканта, который кредит на 900к оформил и бросил колледж чтоб делать музыку, купил оборудование, ноутбук, синтезатор, курсы. Отдаёт деньги работая в фастфуде за 120р/час.

Хотя так возможно устать, переломиться, потерять веру в людей, если не получится выехать. И потом какие-то негативные события в жизни людей.

деньги связаны с уважением (о-канэ), где о- уважительная приставка

Ты какой-то неправильный виабушник. Правильные давно уже знают, что когда «о» используется для выражения уважения, направлено оно не на предмет, а на людей. Так, например, «о-ниватори» не выражает уважение к курице. Всё очень похоже на словоерс в русском языке: добавление «-съ» в конце не означает уважения к предмету.

Я же образно =) Но да, жестковато.

Зато теперь мы знаем как будут работать суды при анкапе.

когда «о» используется для выражения уважения, направлено оно не на предмет, а на людей.

Я в своём современном русском культурном коде не очень вижу денежной «культуры». Есть магазин. Хочешь товар - приходишь, деньги оставляешь. Не хочешь - не оставляешь.

Еще в новостях и сми негатив по поводу падает экономика, зарплаты, денегнедадим, да и вообще это все потреблядство, зачем идти в кинотеатр, если можно онлайн без смс, экология в опасности.

По-культурному если через уважение - если чем-то пользуешься и уважаешь, заплати. Типа «Вау, тут есть кинотеатр, тут работают люди, пойдём проявим уважение».

Хотя есть и бесплатная культра, типа «делать за просто так даже без оплаты», но это может портить.

Что сказать-то хотел? Ты ведь далеко не первый, кто заметил проблему снабжения в софтовой индустрии. Истории с leftpad уже больше шести лет. С тех пор было уже достаточно таких происшествий, но общепринятого решения до сих пор нет. И это всё несмотря на то, что об этом думали люди, которые заинтересованы финансово в устойчивой модели.

Я понимаю, что у тебя есть право выражать своё мнение. Но таких выражающих уже довольно много, и от ещё одного пользы нет и не будет.

Я тебе вообще написал ответ исключительно по виабушной тематике, а не по основной теме нити. По основной теме просто нет смысла что-то обсуждать. За прошедшие годы всё уже обглодали до костей.

Ты ведь далеко не первый, кто заметил проблему снабжения в софтовой индустрии.

Дак там это, по сми формровали и в чём-то формируют утверждения, что, скажем те кто имеет много денег, занимаются чем-то крутым. Скажем миллиардер-билл гейтс мутил Windows, Стив Джобс - айфоны и маки. А не то что «наворовал, схалтурил, отнял». Бюджет крутых фильмов - миллионы долларов.

Такая финансируемость популярных проектов может тоску нагонять, или может в чём-то давать надежду «даже крутые проекты могут не получать много денег, что не значит, что они не крутые». Но как-то стремновато бы было, если писали «Билл Гейтс пилит Windows с зарплатой 200 баксов в месяц».

Да и по новостям в последнее время много негатива несут, а не формируют позитивного настроя, связанного с деньгами.

Что сказать-то хотел?

Если по-японски включиться, что деньги и их отдача - это когда проявляешь уважение, то в принципе оптимистично

а не формируют позитивного настроя, связанного с деньгами.

Позитивный настрой связан с деньгами как правило лишь тогда, когда их достаточно. А когда недостаточно, то формируй-не формируй.

На ютубе одна блогерша рассказывала, что японцы любят инвестировать. Не только в том плане, что «срубить бабла на бирже, а, скажем, выразить признательность проекту».

То есть скажем если у тебя не хватает денег, то всё равно можешь на патреоне или бусти поспособствовать кому-то, пилящему годноту. И то неплохо)

«Выразить признательность» существует в странах с определенным уровнем жизни. Там, где основная масса перебивается от зп до зп - деньгами признательность мало кто выражает.

Вот это тебя с темы снесло так снесло. И главное, куда. Ты так вещаешь, будто люди в большей части предпочитают жить без денег, чем с деньгами.

по-японски включиться, что деньги и их отдача - это когда проявляешь уважение

Ты вообще хоть попытался прочитать то, что я писал? В слове деньги якобы уважительная приставка используется всегда. Она часть слова, и когда речь идёт о своих деньгах, и когда о чужих. Что вроде как значит уважение ко всем. Но если ко всем уважение на одинаковом уровне, значит нет уважения. Уважение по своей сути это дискриминация: к одним людям обычное отношение, то есть уважения нет, а к другим улучшенное, то есть уважение есть.

то в принципе оптимистично

Ты что ли собрался туда? Как какая-то фишка языка другой страны может означать что-то оптимистичное у нас?

любят инвестировать. Не только в том плане, что «срубить бабла на бирже, а, скажем, выразить признательность проекту».

Это не инвестиции, это благотворительность. Как это ни странно, до пандемийных годов лидером по благотворительности были США. Что ещё более странно, так это выбившаяся в последние годы в лидеры Индонезия. (Нагуглил какой-то сайт с рейтингами).

«Выразить признательность» существует в странах с определенным уровнем жизни.

Патреон это «глобальный», всемирный сайт для сбора средств, как и гит (в плане глобальности).

Там, где основная масса перебивается от зп до зп - деньгами признательность мало кто выражает.

Больше от культуры зависит. Есть в головах - работает. Нет - не работает. Можно и по 10р скидывать куда-то.

Точнее у нас что-то такое есть, по ящику пускают больныхракомдевачек, поддержите денежкой лечение. Может у меня менталитет не такой, но какая-то противная форма сбора средств. Не типа модернизацию оборудования или технологичный проект, не местный праздник, и вообще не то, что можно в итоге пощупать или потрогать чтоб проверить, успешно ли деньги вложил, а окажите человеку в глубокой беде помощь.

Ты так вещаешь, будто люди в большей части предпочитают жить без денег, чем с деньгами.

Если поверхностно глядеть на опенсорс и инет движ, то да. Бесплатный текстовой, видео-аудио контент, бесплатные программы, игры. Можно теоретически забесплатно разрабатывать творить, снимать фильмы, но итог может оказаться низкокачественным, либо с подвохами.

Что вроде как значит уважение ко всем. Но если ко всем уважение на одинаковом уровне, значит нет уважения.

На примере российского рынка, где дачники или жители деревень продают свою продукцию.

По сравнению с супермаркетами, возможно очень низкая выручка, товарооборот, затраты и так далее, низкие технологии. Но по крайней мере здесь, покупая, проявляешь уважение к труду и поддерживаешь человека, значит он нужен).

В супермаркете будешь одним из сотен человек за час и это несколько другое.

А, вон оно что. Тебя расстроило отсутствие потока денег после форка ретроарча? Надеюсь ты сам им неслабо забашлял.

Тебя расстроило отсутствие потока денег после форка ретроарча?

Меня расстраивают последние события, новости и обсасывание смертей, это лавинообразный процесс может запустить, а не «жить в мире и культурно». По коммерческим прогнозам особо ловить нечего.

Зато у игроков (даже бесплатно, если уж так модно) будет эмулятор, который не только игрухи играет, но и относительно гарантирует задуманное прохождение игр, как десятки лет назад.

Можно сказать что даже в русской среде пиарят MISTer FGPA как аппаратный мультисистемный эмуль, начинается как «да тут самое точное, здесь программируемая микросхема работает как железо», а кончается квиксейвами, ускорением, читами и widescreen хаками и прочими наворотами, которых в железе не было. Гарантии ориг. юзер экспириенса нет.

Я, скажем, помню прикольную атмосферу, когда мелким с друзьями или один до кучи времени тратишь на прохождение простенькой 8-битной игрухи и передаю. А обычные эмуляторы переносят ответственность за читы, перемотки, геймплей, частоту железа и граф характеристики на игрока, всё доступно из быстрого меню. Это в чём-то портит, а не помогает)

Больше от культуры зависит. Есть в головах - работает. Нет - не работает.

Сознание определяется бытием не меньше чем воспитанием ) Вот и вы смотрите на ситуацию взглядом сытого и холеного паренька. А вы представьте, что вы получаете свои 50 тыров как условный средний россиянин. У вас ипотека, жена, которой хочется на море, старенькие родители, которым надо лечение, пара детей, которым надо игрушки-гаджеты, разваливаюшаяся машина. Если при этом вам вдруг в голову придет мысль о каком-то донате - вам как минимум станет стыдно, потому что вы утащите этот донат от близких вам людей, которые в нем реально нуждаются. И никакое воспитание не поможет вам безболезненно совместить мысли «помогу авторам крутого софта» и «бабуля потерпит без зубов» )

И никакое воспитание не поможет вам безболезненно совместить мысли «помогу авторам крутого софта» и «бабуля потерпит без зубов» )

Переехал в другой город, более «развитый» и здесь есть такие ништяки, как уличные художники, музыканты и развлекухи. По возможности доначу по мелочи). Для меня это немного экзотично и прикольно, но в тоже время понимаю, что они проводят деятельность для денег.

Не будет денег - тусовка свернётся. Некоторые торговые центры вот понемногу (или помногу) сворачиваются. Будут - будет.

Переехал в другой город, более «развитый» и здесь есть такие ништяки, как уличные художники, музыканты и развлекухи. По возможности доначу по мелочи). Для меня это немного экзотично и прикольно, но в тоже время понимаю, что они проводят деятельность для денег.

Я об этом и говорю: там где много денег - там тусят мажоры-благотворители, там излишки от нечего делать сливаются даже на уличную богему. А где-то в провинции люди еле тянут лямку на последнее. Но нет, они лучше местных скоморохов облагодетельствуют

там излишки от нечего делать сливаются даже на уличную богему.

Какой-то негативный тон ~_~. Можно и 10р кинуть да даже 1, но чтобы не оскорбить.

В моём случае это, скажем, проявление уважения к музыкантам. Освоили музыкальные инструменты, тратят силы время на музыку, красавчики. Это не в инете задротить.

Не столько негативный, сколько сочувствующий. Есть излишки денег, раздавайте, почему нет. Не стоит лишь призывать к этому других, у большинства людей бывают другие проблемы и задачи, вам малоизвестные и малопонятные.