помогите найти цитату

Это заманчивая идея, чтобы совокупность нейронов и оказалась сознанием, но увы, похоже мы имеем дело с чем-то другим.

Попробуй такую метафору. Свет от лампочки. Лампочка — это мозг, свет — это сознание. Пока лампочка исправна (на самом деле под лампочкой мы подразумеваем и всю электрическую сеть, это ясно), свет есть. Понять, что такое свет на дохлой лампочке нельзя. Свет надо изучать отдельно от лампочки.

Метафора страдает несовершенством, ибо свет материален.

Вы сейчас пытаетесь свести сложную научную проблему на уровень питекантропа в надежде что он что-то поймет. Увы, вы это делаете зря, для этого нужен определенный уровень знаний, а не подстройка под его систему взглядов на мир.

Да, кстати, ещё одна проблема метафоры. Лампочка создана, чтобы светить, а вот создан ли мозг, чтобы порождать сознание, в том виде как мы привыкли — с культурой и образованием, это вопрос. Я пока для себя решил, что нет.

Читал, читал. И корявые интуиции Сёрла, и про элиминативный материализм Деннета, и The Emperor’s New Mind Пенроуза, и the Conscious Mind Чалмерса, и The Ghost in the Quantum Turing Machine Ааронсона, и другое.

Никто не предлагает никаких конкретных механизмов возникновения сознания (кроме Ааронсона, но там речь больше о свободе воли, чем о сознании) и не может опровергнуть гипотезу, что сознание появится вместе с воспроизведением функциональности, доступной человеку.

так я примерно то же самое имел в виду про файл

Подробнее изложи, не ясно.

Перечитал твой пост. Да, мыслишь верно, если человек — робот. Но пока эта метафора страдает кучей изъянов. Пока что, люди, утверждающие это, просто выписали информатике огромный кредит в надежде, что это сработает.

Вот здесь, кстати, я предлагал пообсуждать проблему: Репрезентации и компьютерная метафора

Никто не предлагает никаких конкретных механизмов возникновения сознания

Это и есть главное

и не может опровергнуть гипотезу, что сознание появится вместе с воспроизведением функциональности, доступной человеку.

Ее и не надо опровергать, как не надо опровергать гипотезы, о том, что сознание появится с появлением звука «му», с первой весенней грозой, или с прилетом инопланетян. Верить вы вольны в любую гипотезу, можете даже завести канал на ютубе и собрать немало поклонников любой из них.

Про холод. Недавно смотрел про одного мауглеоида, одежду он не воспринимал, зимой холода не чувствовал. Это было задокументировано.

Это адаптант. Значит нам скоро хана.

помогите найти цитату (комментарий)

я выписал физике, так как понятия не имею, что такое нейронные сети, когда-то соберусь и изучу, хоть бы и поверхностно

Ок. Скажу по-другому: никто не знает нафига оно нужно и нужно-ли вообще для реализации функциональности аналогичной функциональности человека. То есть никаких практических (и полезных для реализации ИИ) выводов из существования сознания сделать нельзя. Скорее наоборот: развитие ИИ позволит внести больше ясности в этот вопрос. Вероятнее всего, что никакие особенности строения человеческого мозга к сознанию отношения не имеют, а важна структура информационных процессов. Тут я согласен с Чалмерсом.

Вероятнее всего, что никакие особенности строения человеческого мозга к сознанию отношения не имеют, а важна структура информационных процессов

Особенно если учесть, что как минимум зачатки сознания есть даже у ворон, при том что у них даже неокортекса нет (как и у остальных птиц)

А скорее всего, сознание ворон не уступает человеческому.

Кстати, какую философскую позицию в отношении сознания занимаете вы? (Я представляю «shut up and calculate» по большей части) Судя по, гм, убеждённости - дуализм (не интеракционистский)?

никто не знает нафига оно нужно и нужно-ли вообще для реализации функциональности аналогичной функциональности человека.

Вы сейчас, похоже пытаетесь приклеить к человеку какую-то функцию как главный смысл его существования?

То есть никаких практических (и полезных для реализации ИИ) выводов из существования сознания сделать нельзя.

А сейчас пытаетесь придать какой-то смысл существованию набора алгоритмов под названием ИИ ?

развитие ИИ позволит внести больше ясности в этот вопрос.

Не позволит. Создание набора алгоритмов для компьютеров, симулирующих отдельные проявления поведения человека ни капли не приближает к ответу о вопросах сознания.

а важна структура информационных процессов

Сознание - это не информация, не надо пытаться его упрощать до примитивности.

Тут я согласен с Чалмерсом.

Да хоть с иеромонахом Анатолием, если вам приспичило непременно упростить свое понимание сознания до такой степени, чтобы его можно было положить на какую-то определенную полочку, то это ваш личный выбор - какого гуру себе назначить

Кстати, какую философскую позицию в отношении сознания занимаете вы?

А зачем занимать позицию в тех вопросах, где наука не имеет ответа и близко? Чтобы выглядеть своим в обществе сильноубежденных людей?

и что?

хочешь стать маори?