Рыба ржавеет

Сейчас выяснится, что 146% пользователей форума не пользуются ничем, кроме POSIX Shell, а про всякие fish никогда не слышали

Слышал, пользуюсь, но некоторые вещи по сравнению с башем испортили зачем-то.

Зачем оно нужно, когда есть божественный Powershell?

Я потрясен. Потрясен.

Чтобы было на чем раст изучать.

Чёта даже на опеннете срутся какта без огонька. Дохайповали этот раст до обратной реакции: всем надоело даже обсуждать.

Он, как бывший разработчик Cocoa в AppKit team, наверное, пишет что-то ещё для iOS?

Положительная новость. Перешел на этот шелл, лучший на данный момент: ты просто устанавливаешь и сразу можешь начинать пользоваться. Разве что добавить файл с любимыми алиасами. Без всех этих шизоидных портянок zsh и примитивности баша.

Скрипты пишу только с !#/bin/sh.

пользователь fish

146% пользователей форума не пользуются ничем

Ну и правильно делают, в баше и то много лишнего. Нескучные шеллы это такое же задротство, как тайловые wm. Для тонких ценителей (1% от 1%). Как видно разработчикам этого ненужно тоже заняться совершенно нечем. А пока коты лижут свой раст, заводы стоят и везде нехватка боеприпасов!

Вот только настройка fish заканчивается на dnf.install fish. А во всяких bash/zsh – это только начало пути. И где задротства больше? Только по тому, что баш высирают по дефолту не делает его менее задротским.

Скрипты пишу только с !#/bin/sh

Ну клёво. Когда речь заходит о деле, то линуксоид будет страдать и всячески себя ограничивать (хотя везде есть баш). Зато ком.строка у него будет свистеть соловьем и переливаться в 3D. Еще главное ни в коем случае не запускать mc, это такой зашквар... Вот мегабайт настроек для zsh это любо!

Ещё Sawfish в этом смысле хорош.

Какое еще задротство? Я вот баш не настраиваю вообще. Только inputrc, где строчек 10.

Еще главное ни в коем случае не запускать mc, это такой зашквар

Я бы может его и запускал, если бы понимал для чего он нужен. Если ls показывает больше 5-6 пунктов, то перемещаться по директориям в mc – это такая боль.

Раньше бы я сказал, что он полезен для разгребания помоек, но разгребать помойки из фоточек, видосов и прочего медаконтента с помощью консольной программы без превьюх – это какой-то мазохизм.

Для административных дел – шелл, для всего остального – нормальный гуи-фм.

есть zsh, fish не нужен

Не надоедает ls дёргать после каждой команды? mc от этого прекрасно избавляет. Плюс по настроению хочешь по ctrl-S перемещайся, хочешь по cd.

Это называется мазохизм.

Только inputrc, где строчек 10.

Еще одна шизоидная портянка только для того, чтобы иметь нормальную историю, которая в сабже из коробки.

Брали бы сразу Ada/Spark, к чему эти детские игрушки типа Rust.

Не надоедает ls дёргать после каждой команды?

Вторая натура.

Еще одна шизоидная портянка только для того, чтобы иметь нормальную историю, которая в сабже из коробки.

Ну так среди программистов и админов, такая акцентуация - это норма. Не пошли бы они в эту профессию, если бы не были «лентяями».

Давно пора.

перевода разработки проекта на язык Rust

Ну наконец-то в фише память течь перестанет!!!11

…

А раньше она текла вообще?

Наверное, народ заколебался ловить трудновыявимые ошибки, и надеется, что после перехода на rust таких ошибок не будет… наивные!

Все же не 10, а целых 15 строчек в .inputrc. Такой портянкой только палец обмотать. Но можно вполне обойтись дефолтом. Это уже свистелки.

Вот только настройка fish заканчивается на dnf.install fish. А во всяких bash/zsh – это только начало пути. И где задротства больше? Только по тому, что баш высирают по дефолту не делает его менее задротским.

Лично у меня настройка баша заканчивается установщиком ОС, даже команд никаких не надо вводить.

всячески себя ограничивать (хотя везде есть баш)

Враньё, не везде. Только в линуксах.

И почему ограничивать? Баш-фичи для скриптов просто не нужны. Для простых скриптов есть POSIX, для чего-то сложнее лучше использовать не шелл, а что-то другое, например пхп. Кастомно установить его можно точно так же, как и баш, куда угодно.

Если ls показывает больше 5-6 пунктов, то перемещаться по директориям в mc – это такая боль.

Что за бред?

Нет, это не свистелки. Без этих строк ты будешь перематывать всю историю, в т.ч. с дупликатами, вместо того, что тебе конкретно нужно. И тут я даже не удивлен желанием иметь mc – ты просто не можешь настроить/выбрать шелл лол. Конечно с голым башем далеко не ускачешь.

избавиться от ошибок, таких как обращение к памяти после её освобождения, при обработке строк, для которых в Fish используется тип wchar_t.

Ясно, это криворуки не смогли устранить ошибки use-after-free и думают, что смена языка магически сделает их код хорошим.

лучше использовать не шелл, а что-то другое, например пхп

ППЦм а чего не C#?

https://imgur.com/9JG29p2 – вот что за бред. Если директории с большим кол-вом компонентов, а ты знаешь куда тебе надо, ты бысрее натыкать в шелле с табом, чем дрочить стрелочки и всратый поиск/фильтр mc.

Не буду я ничего перематывать, есть Ctrl-R и history. Но да, history-search-* на стрелках это удобно. И это 2 строчки, куда еще меньше. У меня там в основном настройки для комплишна. И это все не особо важно на самом деле.

Поскольку речь про скриптование, предполагаем отсутствие и скриптописателя достаточных компетенций (или времени) для написания чего-то на языке программирования, которым является C#. А вот пхп прекрасно подходит для бездумного написания списка действий по очереди с небольшой логической обвязкой. Он даже, так же как шеллы, по дефолту прощает все ошибки и даже заведомо некорректные конструкции и пытается идти дальше.

cd (в том числе и с табом) можно и из mc набирать, но в mc это опционально, а с шеллом это единственный вменяемый вариант. Ну и про 5-6 это ты явно наврал, на современных экранах легко влезает по 50 строк и больше.

То что в mc есть какие-то фильтры и поиск я знал, но как-то ни разу не понадобилось.

это криворуки не смогли устранить ошибки use-after-free

Судя по моему недавнему треду в Development, их никто не может устранить, потому что сишники не могут в программирование из-за того, что тупо не умеют читать.

Не могут пхпшники которые лезут в си. А нормальные программисты могут.

на современных экранах легко влезает по 50 строк и больше.

Ага, только в мозг мне не влезает по 50 строк и больше, приходится их глазами просматривать. Что сильно раздражает.

Разговор ни о чем, но вот как-то так получилось, что люди, ратующие за баш без всякой настройки жить не могут без mc. А те, кто может выбрать или настроить нормальный шелл – в mc не нуждаются. Забавное совпадение :)

для чего-то сложнее лучше использовать не шелл, а что-то другое, например пхп

Как-то толстовато получилось, хотя бы перл предложили. Я в принципе согласен, но если пишешь скрипт заведомо зная, что баш в системе будет, нафиг этот posix соблюдать? Тем более мало у кого это получается, башизмы постоянно всплывают в скриптах с !/bin/sh.

но если пишешь скрипт заведомо зная, что баш в системе будет, нафиг этот posix соблюдать?

Я не то чтобы сильно искусный писатель на шелле, но я просто всегда пишу #!/bin/sh, а далее то, что хочу. И никогда у меня не возникало проблем, что мне чего-то не хватает (ну, на самом деле возникали, но это все родовые травмы шелла в целом, а не sh vs bash). Я даже не знаю о каких конкретно башизмах идет речь.

А нормальные программисты могут.

Да, но только они не существуют, как выясняется. Надеюсь, после твоей тирады про сломанные компиляторы, которые роняют сборку твоего отличного кода с -Wall, ты себя таковым не считаешь.

Кстати, а кто-нибудь собирает ли ядро с -Werror ?

Законный вопрос - это ведь «реальный режим, в котором и разрабатывают сишники».

https://www.phoronix.com/news/Linux-5.15-Werror

Начиная с 5.15 все ядра с -Werror собираются по умолчанию. Только я не помню, есть ли там -Wall.

man checkbashisms

Удивитесь как много косяков оно находит. А если в /bin/sh вдруг окажется настоящий POSIX sh? Тот же dash поддерживает лишь малое подмножество фич баша. Лучше честно сообщать, что скрипт написан для баша.

А если в /bin/sh вдруг окажется настоящий POSIX sh?

Я думаю это он и есть, даже если и ссылается на баш:

Starting Bash with the –posix command-line option or executing ‘set -o posix’ while Bash is running will cause Bash to conform more closely to the POSIX standard by changing the behavior to match that specified by POSIX in areas where the Bash default differs.

When invoked as sh, Bash enters POSIX mode after reading the startup files.

Это не троллинг был, я серьёзно считаю пхп хорошим языком для «набросать что-то по-быстрому». Перл таковым не считаю, лучше уж шелл.

но если пишешь скрипт заведомо зная, что баш в системе будет, нафиг этот posix соблюдать?

Скажем так: если тебе не хватает posix-шелла, то следует задуматься о кардинально другом языке (вместо установки баш-костылей в шелл). Пренебрежение этим советом приводит в разрастанию неподдерживаемых шелл-монстров, которые чем дальше, тем сложнее переделать на более подходящий язык.

Тем более мало у кого это получается, башизмы постоянно всплывают в скриптах с !/bin/sh.

Да, видел.

Найдёшь у меня use-after-free или другое подобное?

На Rust уже есть (почти) Nushell.

Давайте сразу на жабаскрипте, чего уж там. В спектруме васик был, а тут изобретают велосипед