LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почти «достался» Xeon E5 2660 v4. Много думал.

 , ,


0

3

«Почти» это надо заехать и печень нагружать в НН, совмещая.

Во, думаю, отличная тема, 14 ядер/28 потоков, проверенное стабильностью, карту с cuda только найду, жену порадую, говорит, что по сколько-то долгих минут сохраняет стационарник с 4650g видеопроекты.

Открыл сравнение, https://bname.ru/cpu_compare/?ids=3026,1797 Это как вообще при небольшой разнице в возрасте (2020 год против 2016) 14 ядер наравне или даже медленнее куцых 6 в многозадачности?

Зачем при таком раскладе и при схожей цене (ну будет разница в тысячи 2-3 в комплекте), люди еще и покупают xeon-ы v2-v3-v4, да еще потенциально лишая себя плохенького, но аппаратного кодирования или opencl ускорения на процессоре.

★★★★★
Ответ на: комментарий от One

У меня для разработки - контейнеры, виртуалки, канпиляние и т.п.

vvn_black ★★★★★
()
Последнее исправление: vvn_black (всего исправлений: 1)

Интересно, что у 4650G в три раза больше транзисторов, несмотря на 6 vs 14 ядер. Наверное вместе со встроенной видеокартой считали. Но все равно разрыв огромный.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Последнее исправление: Im_not_a_robot (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Если брать и 3600 (на базе которого и сделан 4650g)

https://bname.ru/cpu_compare/?ids=3026,1797,2999

транзистерный бюджет 9800 млн vs 3600 млн vs 4800 млн. Хотя нет, не на базе сделан, не обращал внимание до сего момента, что L3 у 3600 аж 32Мб, другой чип.

One ★★★★★
() автор топика

Максимальный объем оперативки в некоторых применениях имеет решающее значение.

soomrack ★★★★★
()

Схожей цены никак не выйдет. Ксеоны намного дешевле. Тут же суть в том что за минимальные деньги ты получаешь достаточно неплохую производительность. А ты взял для сравнения ту модель ксеона которая ещё практически новая, неудивительно что она дорогая.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()

Ещё один всё понял.

intelfx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Ксеоны намного дешевле.

Только когда у тебя 775 сокет с памятью и в него с небольшими модификациями можно вкорячить Зион. В противном случае никаких НАМНОГО нет.

Im_not_a_robot ★★★★★
()

и при схожей цене

Обычно такое называют набросом, чтобы тема ‘вскипела’. )

P.s. Для иллюстрации, выписал процы, чтобы любой мог сравнить цены на том же aliexpress:

  • Xeon E5 2660 v4
  • AMD Ryzen 5 PRO 4650G
krasnh ★★★★
()
Последнее исправление: krasnh (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Моя материнка стоит у китайцев ~ 4000. https://aliexpress.ru/item/4000202807089.html

И процессор ещё 600 рублей. И у меня 2011 сокет. https://aliexpress.ru/item/32810390083.html

И это НАМНОГО дешевле чем все альтернативы.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Последнее исправление: vbcnthfkmnth123 (всего исправлений: 1)

Xeon E5 2660 v4.

14 ядер/28 потоков,

Эти потоки просто отключали на вычислительных кластерах. Они давали +0 к вычислениям.

AlexVR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от krasnh

Xeon E5 2660 v4 = 10.5к рэ https://aliexpress.ru/item/1005005134730273.html?sku_id=12000031799902506&spm=a2g2w.productlist.search_results.15.6ec24aa6JWsomS

4650G киты глупо искать, грубо говоря в москве по б/у - 7к + материнка в 4к + 2к память в 16гб = 13 тыс рэ.

Разница в 2,5к рублей. Еще уменьшаем из-за того, что кулер во первом случае посерьезнее нужен, да и необходимость затычки пусть и за 500-1000 рэ.

One ★★★★★
() автор топика

Мой 3800X уделал двухголового E5-2680v2, в моих задачах. И это без разгона, с боксовым куллером.

ZEN2 сделал хороший прорыв в производительности. Да и в целом соотношение цена/производительность сейчас явно на стороне десктопных процессоров. Поэтому вполне допускаю, что современный кластер вполне может выглядеть как и раньше: Фото кластера с wiki

AlexVR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от One

Xeon E5 2660 v4 = 10.5к рэ

грубо говоря в москве по б/у

Так не пойдет. В одном случае есть пруфы, а другом нет, только слова. )
Вот для примера комплект с али - Ryzen 5 PRO 4650G + материнка без планок памяти. Уже разница в 7 тыс.

upd. Исправил ссылку.

Плюс, сравнение б/у и какой-никакой, но новой железки с али, так себе. Спорно, никто не знает, чем на али торгуют. 😀

krasnh ★★★★
()
Последнее исправление: krasnh (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от krasnh

Ты ржешь что ли? 7,7к процессор + 4.2к на А520 = будут новые = 11,9к (новое, ну б/у найдешь и сам, чтобы скидку аж в 900 рублей получить) https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/protsessor_amd_ryzen_5_4600g_oem_2787682956 https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/materinskie_platy_msi_a520_m_a_pro_novye_rostest_2822425592

Ну и память за 2+к за 16гб. https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/operativnaya_pamyat_hynixkingston_16_gb_2400_ddr4_2808687214

Вот и 13к рэ. Ладно, учитывая новизну процессора и платы 13,9к.

One ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AlexVR

WSE-2 состоит из 2,6 трлн транзисторов, которые уместили в тот же формат (площадь составляет более 46 000 мм2) благодаря техпроцессу 7 нм. У первого поколения, напомним, было 1,2 трлн транзисторов. Количество ядер выросло с 400 000 до 850 000, объём памяти увеличился с 18 до 40 ГБ, а её пропускная способность — с 9 до 20 ПБ/с.

Первая версия WSE потребляла 15 кВт мощности. О второй точных данных нет, но система Cerebras CS-2 на основе новой микросхемы содержит 12 блоков питания суммарной мощностью 23 кВт.

https://www.ixbt.com/news/2021/04/21/850-000-23-cerebras-wse-2.html

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Ксеонобомжи это один большой лол

Бомжи? Это на что намёк? Типа купишь ксеон и станешь бомжом?

Или намёк на то что он сильно подешевел за годы?

unDEFER ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unDEFER

Это намек на то, что нормальный человек просто возьмет нормальный ПЭКА в магазине, а не будет пердолиться с алишным мусором.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от One

учитывая новизну процессора и платы 13,9к

Т.е. имеем проц+память+материнка:
7695 + 1999 + 4290 = 13984

Смотрим по ксеону на том же московском авито, проц+память+материнка:
1200 + 1999 + *найти материнку в пределах 4000?* = 7199
*по материнкам для ксеона ничего не знаю, что там актуально и не хуже амдешной «MSI A520 M А PRO».

Имхо, сравнение наборов на разных платформах Intel и Amd… Не знаю, насколько верный подход для утверждения, что что-то лучше/хуже.
Но для кого цена является определяющей, 4-5 тыс (или больше) наверно имеют значение. И это не «разница в тысячи 2-3 (c)».

UPD. То что проц по моей ссылке является инженерным образцом, показывает насколько я не в теме :), но уже не буду что-то менять. За 2000 всяко можно купить устраивающий образец с правильным степпингом.

krasnh ★★★★
()
Последнее исправление: krasnh (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от krasnh

Когда смотрел, было 5..7к машинист на Х99 + 5к процессор + 2 память = 12..14к +/-, сильно дороже вышеуказанной Алишки вышло.

One ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от One

2678 v3 + X99-TF (2 x M2, куча PCI-e, DDR3/DDR4) + 64 Гб DDR3 будет примерно 20 тысяч. По тестам отставание от 4650g процентов 15-20 в суммарном. Если MB попроще и памяти 32, то и в 15 тысяч уложиться можно.

Нищебродстов не нищебродство, что ещё можно за такие деньги собрать для работы и линуксов?

Кстати, киберпанк и атомик идут. Насколько хорошо, не могу сказать, у меня всего лишь затычка 1030 для 4K.

vvn_black ★★★★★
()
Последнее исправление: vvn_black (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DumLemming

Покупатели готовых сборок - это ещё один лол-кек-чебурек. Зачем такие живут, самим небось тошно

И что в готовых сборках плохого ?

Компьютер является иконой лишь у небольшого процента дурачков, у остальных это просто инструмент для ведения екселей и прочих 1С-сок.

Сам с 2012 примерно сижу в основном на неттопах, и плевать мне что я не могу там поменять процессор, а ведро конпеляется на целых три минуты дольше чем у тебя.

windows10 ★★★★★
()

В целом никогда не понимал это ксеонодрочерство.

Был у меня сосед. Тоже купил такой Xeon. Ну чо, смотрел такие же видосы как и я у себя на мобилке, правда с пропусками кадров, зато от компа вся кухня грелась.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexVR

Эти потоки просто отключали на вычислительных кластерах.

Применимо только к вычислениям, так как они нагружают ядра по максимуму. Всякие контейнеры и виртуалки с удовольствием используют потоки и некий Профит от этого есть.

einhander ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Не знаю как реагировать, это наверное охренительный скил отвечая кому-то вести диалог с самим собой.

Написал же «Насколько хорошо, не могу сказать, у меня всего лишь затычка 1030 для 4K». Расшифровываю, я не играю в игры, в том числе и потому, что видеокарта не располагает.

vvn_black ★★★★★
()

люди еще и покупают xeon-ы v2-v3-v4

Потому-то они идут с мамкой и кучей памяти за копейки. Под шумный сервак самый доступный вариант.

KillTheCat ★★★★★
()

у дешевых ксеонов всегда была нищая производительность на ядро, к тому же там обычно допустимые температуры ниже обычного, из-за чего производительность более нищая чем могла быть

slyjoeh ★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Компьютер является иконой лишь у небольшого процента дурачков

Здесь два взаимосвязанных вопроса:

  1. зачем самому себе за свой счёт покупать говно и страдать на нём (даже если работать в Эксельке)?
  2. зачем менять комп каждый год?

Если не стоит задача лютого кроилова и/или удовлетворения особых потребностей, то логичнее всего таки прикинуться дурачком и разориться на нормальный комп в 100-300килоруб и радоваться лет 5--10. При этом у эстетов/энтузиастов есть возможность сбора из комплектухи.

DarkAmateur ★★★★
()
Последнее исправление: DarkAmateur (всего исправлений: 2)

Xeon E5 2660 v4

Да, я сам офигел от новых процов. Я брал свой Xeon E5-2678 V3 только из-за возможности включения Legacy-bios и чтобы 7-ка работала. По-хорошему смысла уже нет. Только перекупам пятак съэкономить и в навар его положить.

xwicked ★★☆
()
Последнее исправление: xwicked (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DumLemming

Говнокомплектуха задорого. Хоть Вася-из-гаража хоть HP

А вот тут ты нихрена не угадал.

1. Средне-дерьмовый компьютер в сборе, например https://hard.rozetka.com.ua/artline-x43v31/p348094158/characteristics/ - 27000 украинских денег;

2. На этой же самой розетке, комплектуха:

Ryzen 3600: 3700
Cooler: 900
Mb: 2700
16 Gb DDR4: 2000
480Gb SSD: 1500
1Tb HDD: 1500
600W PSU: 1400
Корпус: 1600
GF RTX 3050 8G: 13800

29000 украинских денег. Сюда прибавь еще деньги на сборку этого всего, ведь не все такие спецы как ты, знающие чем M.2 отличается от M.2.

Нужно, не нужно, говнокомплектуха это или не говнокомплектуха, а в сборе оно ВСЕГДА будет дешевле, потому что фирма это все покупает в опт с наценкой в бакс.

В случае с HP и прочими Асусами оно еще дешевле, но там труднее подсчитать, потому что материнские платы их собственного производства в рознице не продаются, приходится рассматривать аналог.

Так что бабушке своей расскажешь про дешевизну.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DarkAmateur

зачем самому себе за свой счёт покупать говно и страдать на нём

Какая разница, кто заплатил за покупку компа для работы, ты сам или дядя начальник ? Мы же говорим за дроч vs нормальный комп, а не о том за чей счет весь этот банкет;

зачем менять комп каждый год?

Каждый год не надо. Я например меняю каждые два-три года, потому что не привязываюсь к новомодному процессору или архитектуре, меня больше интересуют шинно-периферийные изменения.

Есть например условный i5-5250/DDR3, меня оно вполне устраивает как процессор, так и память. И тут выпустили новую технологию, NVMe\M.2, которая поистине крута. Я бы рад поменять материнку и не париться, но вот незадача: материнские платы которые поддерживают NVMe, идут уже с другим сокетом, а процы которые под другой сокет, уже требуют DDR4. Купил я новую материнку, проц, и память, и носитель информации конечно, ставлю, и вижу насколько оно убого смотрится в старом a4tech\rapoo\genius\днищеtech-корпусе, что хочется поменять аж корпус тоже.

И вот получилась смена компа.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Мы же говорим за дроч vs нормальный комп

Дроч тоже бывает разный, но обычно за Xeon на ali идут люди, жаждущие экономии, а не нормального компа. Т.е. купил Xeon не потому что нужен, а потому что дёшево.

Самосбор --- это тоже дроч, но при наличии рук и времени, получается нормальный комп.

Комп из магаза --- это потенциальный дроч, когда что-то пойдёт не так или случится апргерйд.

В последнее время, к сожалению, всё чаще добавляется «дроч, потому что брак, иди ищи его как хочешь».

Я перекатился с AM3+ (DDR3) на AM5 (DDR5) тоже в основном из-за шины памяти и PCI-E.

DarkAmateur ★★★★
()
Последнее исправление: DarkAmateur (всего исправлений: 1)
Ехал нищий через нищий
Видит нищий - в нищем нищий
Сунул нищий нищий в нищий
Нищий Нищий Нищий Нищий!

Ксеонобомжи лолкек кукарек1111 посоны не уважают личной жизни нет111

Амдбояре с красивыми коробочками из магазинов и лампочками дорогобогато111 Малиновые штаны. Увожение посонов. Киберпанк111 ИГЫ111

Я подвёл итоги дискуссии, можете расходиться. Ничего умнее тут не прозвучит.

Jameson ★★★★★
()
Последнее исправление: Jameson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

… 27000 украинских денег.

А какой сейчас «коммерческий курс» доллара?

IMHO эти ваши Xeon’ы можно вполне рассматривать как дополнение к старенькому десктопу для выпонения специфических задач, если такие имеются.

ex-kiev
()
Последнее исправление: ex-kiev (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Jameson

Ксеонобомжи лолкек кукарек1111

Не всегда, но часто. Подкроватные сервера и/или потребность в 128ГБ рамы (как пример) никто не отменял, но обычно это удел спецов.

DarkAmateur ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DarkAmateur

128 ГБ памяти и в обычный десктоп можно вставить. Даже ноутбуки есть со 128 гигами. Вот если надо больше, тогда придётся брать Xeon. Или если вдруг захочется ECC память, тоже.

i-rinat ★★★★★
()

Немало коллег по фото видео повелись на эти чертовы «дешевые старые зионы». Некоторые даже двухголовые системы собирали.

И все (!) проиграли по факту. И сильно. Вообще не нужно оно для условных фотошопов\премьеров\давинчей и т.п. Старые ядра, никакой НТ. Далеко не всему софту нужны эти мега потоки. А если процесс лазит в память из одного сокета в другой, то просто караул просадки.

Если поиграться или под конкретную, на 100% понятную задачу, где совершенно точно будет прирост, то брать надо. Если как заменитель современного быстрого проца - нет. Для мультимедии - точно нет.

dk__
()
Ответ на: комментарий от dk__

И все (!) проиграли по факту. И сильно.

Конечно. Там выигрыш в основом по деньгам. Если человек нищий, как я то ксеоны ему подойдут. Если хотя бы среднего достатка, то есть много вариантов лучше по производительности, но дороже.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Да некоторые денег отсыпали как бы ни больше, чем за актуальное новое :) Ну кто упоролся и двухголовое брал, и не самое старое. А все равно говно вышло.

dk__
()
Ответ на: комментарий от dk__

Самый поразительный опыт: Сшивалка панорам, в те времена, когда она еще все-все лишь на проце считала. Сравнивал систему 1 сокет 6 ядер, и 4 сокета по 8 ядер. Процы одного поколения! (Сервер на 4 головы, очень дорогой, дали поиграться). Так вот 1х6 в 1.5х раза выиграл у 4х8 )))

Оно, конечно, о кривости софта тезис, а не ненужности таких серверов. Но вот так.

dk__
()
Ответ на: комментарий от dk__

Да некоторые денег отсыпали как бы ни больше, чем за актуальное новое

А такие есть варианты вообще? Я просто как-то считал по приколу. У меня выходило что за двухголовую систему на ксеоне, где будет по 12 ядер на сокет, то есть всего 48 потоков и 128 гигабайт оперативки. За все примерно будет 40 000 . И за систему на intel pentium gold, не серверную с двумя ядрами и 4 потоками и 128 гигабайт оперативки теже 40 000. На ксеоне б.у. там всё, а на intel pentium gold, не серверную там всё новое.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Последнее исправление: vbcnthfkmnth123 (всего исправлений: 5)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)