LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Intel выкидывает легаси

 , ,


1

3

Привет, ЛОР!

Как ты знаешь, процессоры Intel тянут обратную совместимость аж с IBM PC из начала 1980х. Но теперь это изменится: новый вариант архитектуры под названием x86S будет работать только в 64-битном режиме.

Я считаю, это отличная новость! Старое убогое легаси всё равно никому не нужно, потому что DOS на новых компах не запустится из-за отсутствия драйверов. Зато можно будет грузиться сразу в 64-битный режим, что сильно упростит загрузчики и прочий низкоуровневый код. Так победим!

Ссылки:

P.S. на opennet куча комментаторов пишут, что это будет провал как Itanium. Но нет, к Itanium это всё не имеет никакого отношения.

★★★★★

Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от xwicked

Ерунда какая. Вот я только что тему в галерее создавал, как актуальный линукс без специальных настроек нормально работает на 15-летнем компе.

А 10-ка тормозит на Core i7, собака сутулая.

wandrien ★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

проще астралинукс поставить

зачем?

Из дос можно запустить нужные утилиты для проверки монитора, диска, памяти, периферии, сбора информации, диагностики и восстановления.

tommy ★★★★★
()
Последнее исправление: tommy (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tommy

Тут выше кидали ссылки на каталоги ноутов с фридос.

Это который работает в QEMU поверх Линукса?

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

А 10-ка тормозит на Core i7

На моём древнем i7 2600 десятка не тормозит, да ещё загружается быстрее Линукса с кедами

alex1101
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Кстати, я помню чудные приколы еще во времена семёрки и HDD. Когда на компе, в котором в 2 раза меньше памяти и в три раза менее производительный CPU, да еще и HDD ноутбучный на 5400 rpm против десктопного, семёрка могла работать быстрее. И вот хоть что ты с этим десктопом делай, семёрка на нём затупливала. То ли драйвера косые, то ли что.

wandrien ★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

У меня десятка стоит на древнющем интеловском SATA SSD, да ещё и воткнутом в SATA 2.5 - и в скорости работы/отклике не наблюдаю отличий от Линукса.

alex1101
()
Ответ на: комментарий от wandrien

У винды с hdd сложные отношения. После установки hdd в лоток для dvd-привода в ноуте десятка в простое использовала 25% cpu. А после установки привода обратно - стандартные 1-3%

chenbr0
()
Ответ на: комментарий от Dog

Ну если поставить цель чтобы выводилось FreeDOS и читался PDF (а может чтото еще предполагалось делать) - можно и не такое нагородить. По принципу «вы можете удивляться что мы забиваем гвозди микроскопом, но не обвинять нас в этом».

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

Я это как доказательство того,что он не ерунду написал скинул) То,что они гвозди микроскопом забивают - бесспорно.

Dog ★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

Ну если поставить цель чтобы выводилось

У них может не быть других вариантов. FreeDOS работает только на системах с BIOS и на UEFI с поддержкой режима загрузки Legacy. А на новых материнках с UEFI режима загрузки Legacy уже нет.

http://wiki.freedos.org/wiki/index.php/UEFI

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Последнее исправление: vbcnthfkmnth123 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от chenbr0

Дык это мамка говно и дрова через жопу поставлены. С прерываниями сбороться не может

DumLemming ★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Гм… напомни, как из freedos тачпад и вебкамеру проверить? :D

Тачпад не проблема, поддержка мыши была ещё в MS-DOS.

А вот как проверить GPU, SMP и прочие радостные вещи из под Доса, вот это реально загадка.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Поэтому, например, выход из суспенда

Щито? Если что перейти из real mode в protected mode вопрос пяти асемблерных инструкций. Возможно, это не самые быстрые инструкции, но явно их время исполнения меньше реакции человеческого глаза.

Некоторые ОС (первые винды, например) вообще прыгают прямо во время работы между protected mode и real mode, чтобы дёргать сервисы BIOS. Это неэффективно, но это можно делать десятки и сотни раз в секунду даже на старом железе.

Я думаю, что тупняк биоса скорее связан с долгой процедурой инициализации какой-то периферии (например, по даташиту требуется сделать большую паузу между командой инициализации и последующими командами), либо просто быдлокодом.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

99% покупателей про

GPU, SMP и прочие радостные вещи

даже не подозревают…

master_0K
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Нет. Им пользуются, чтобы продавать компы с ОС, но не Windows. Потому что продавать компы без ОС много где законом запрещено.

И зачем пердолиться с FreeDOS, когда для этих целей и Linux одинаково подходит?

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Любителям Coreboot (@SakuraKun) готовится переходить с убогого SeaBIOS на EDK 2 token_polyak

Но зачем? Ничто не мешает при необходимости запилить 64-битность и в SeaBIOS'е - как и мышевозные менюшки, и т.д. и т.п. ;-) Понятное дело, что просто так этим никто не будет заниматься пока совсем не приспичит - но люди пойдут на многое ради простого минималистичного SeaBIOS вместо сложного и громоздкого UEFI-кактуса (пусть и в опенсорсном EDK2-исполнении)

SakuraKun ★★★★★
()
Последнее исправление: SakuraKun (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tommy

hwinfo показываешь айдишники, а не проверяет работоспособность.

Кстати, дос не работает на новых компах. Если ты ещё не понял.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Xintrea

Чтобы Windows потом купили. У MS с OEM были договоры на эту тему, вроде.

Но вообще, я не знаю, чувак. Неубывающее пердолево — загадка мироздания.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tommy

Это все круто, а как мне проверить что оно будет работать в лялехе-то? :D

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от SakuraKun

Ничто не мешает при необходимости запилить 64-битность и в SeaBIOS’е

Как вы это себе представляете? Интерфейсы BIOS же 16 битные. BIOS должен исполнять 16 битный код MBR загрузчика ОС. Более того, многие ОС делают вызовы BIOS через x86 эмулятор где обычно нет 64 битного режима.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

У меня «геймерская» доска прошлого года выпуска, даже там комбо-PS/2 есть. Не представляю, зачем это может понадобиться, но - есть. Напоминает, как после фактического вымирания устройств под COM-порт, производители досок ещё лет 15 лепили COM и IrDA.

yu-boot ★★★★
()
Последнее исправление: yu-boot (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alex1101

Так ты голую загрузку меряй) Выключай комп через шифт. А при смене оборудования еще дольше.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()

Интересно, будет ли аппаратное ускорение виртуализации старых режимов (16- и 32-битного).

Infra_HDC ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Возможность запуска 32-разрядных приложений в окружении 64-разрядной ОС сохранится

Ещё хлеще, так смысел тогда нововедений?

32-разрядных операционных систем в x86S прекращена, но их можно будет запускать при помощи виртуализации

А-ха-ха! Красавцы! Теперь все 32-битные проги будут тормозить! Их маркетологи вперде. Вот он смысел.🤣🤣🤣

xwicked ★★☆
()
Последнее исправление: xwicked (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Прошивка уже часть процессора?

Прошивка – часть материнской платы, все новые платы идут с UEFI и кладут болт на хотелки дософанатов. Если, конечно, туда не вкорячить Coreboot с Seabios, но таких плат – полторы штуки на весь рынок.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика

это будет провал как Itanium

--Граждане приобретайте билеты на вход в Провал. Вход 10 копеек, детям – 5 копеек… Членам профсоюза – 10 копеек…
cocucka ★★★★☆
()

А чо, вполне себе маркетинговый ход. Покупайте процессоры с новой фишечкой!

Ну и выпиливание легаси таки одобряю)

goingUp ★★★★★
()
Последнее исправление: goingUp (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tommy

Купил недавно такой ноутбук с FreeDOS. Запускается линукс и на весь экран открывается qemu с FreeDOS.

MOPKOBKA ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Топик:

новый вариант архитектуры под названием x86S

ЛОРовцы:

Для старого железа

Поцоны, просто признайтесь что у вас просто безосновательный страх перед изменениями.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Его можно купить задешево, если финансы поджимают.

Лолшто? 32битное железо скоро будет стоить дороже 64битного, потому что музейное :D

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

вас просто безосновательный страх перед изменениями

Не надо ломать то что работает. Я уже этих изменений на работе насмотрелся, когда с каждым обновлением что-то отваливается.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)