LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Анонсированный Game Porting Toolkit от Apple — это просто...

 ,


0

2

… Wine.

Ладно, на самом деле, это Crossover. В коробке лежат собственно Wine, vk3d, dxvk, moltenvk, Clang, gnutls и прочие ништяки.

Пруфы тут: https://github.com/apple/homebrew-apple/blob/main/Formula/game-porting-toolkit-compiler.rb

Получается, Metal настолько никому не нужен, что для портирования игр под него теперь их будут заворачивать в DXVK, который будет обёртываться в Moltenvk, который уже будет дёргать Metal. То есть враппер на враппере и враппером погоняет. Яббл как всегда в своём репертуаре по костылестроительству!

★★★★★

Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Ros

чо там, 100$ в месяц за использование?

Не. Там говно, днище и костыли. Потому что никто не хочет игрушки под яблоки писать.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика

Ржали всем паровым клапаном.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()

кажется самая дисциплина это запуск игр под вайном под оффтопиком

Syncro ★★★★★
()

По сцылке, как Ъ, не ходил, но может там статическое? Ну, типа, все вызовы перепишут один раз и выдадут новый бинарник?

DumLemming ★★★
()

Metal настолько никому не нужен

Да, вот уж неожиданно получилось

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Статическую трансляцию общество не сделало. Я хз чего там в репе, если нет статической трансляции то да, давайте радоваться разложению мужеложеского яблока

DumLemming ★★★
()
Ответ на: комментарий от DumLemming

Ну всё, епл сдулся. Надо на них довить чтобы эмуляторы в лабаз пустили

Насчёт сдулся не знаю, но игорь давно утонул у них.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика

Metal настолько никому не нужен

Выпьем за эту замечательную новость!

snizovtsev ★★★★★
()

У Metal всё хорошо на iOS.

А это просто ещё один инструмент. Вряд ли кто-то будет сильно много на маках играть.

mono ★★★★★
()

Яббл как всегда в своём репертуаре по костылестроительству

Что ты против эпла имеешь. Мой айфон работает на все 💯. Ниче не томозит камера 🔥. Ябл самая лучая фирматвтмире.

TheNewDragon
()
Ответ на: комментарий от mono

У Metal всё хорошо на iOS.

Потому что там больше ничего нет.

А это просто ещё один инструмент. Вряд ли кто-то будет сильно много на маках играть.

Конечно вряд ли. Потому что игр-то нет, да и с железом швах. Нормальных десктопных маков за не совсем конские деньги не было уже много лет. А к тем, которые есть, даже внешнюю видеокарту не подключить, потому что с дровами для видеокарт под мак всё ещё хуже чем в линуксе.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Потому что десктопы никому не нужны, а уж игровые десктопы дорогие и нужны ещё меньшему количеству людей? Конкурировать в этом направлении – авантюра ещё та.

Маки сейчас – узкоспециализированные решения для видео-монтажа, музыки и разных хипстеров.

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mono

Потому что десктопы никому не нужны, а уж игровые десктопы дорогие и нужны ещё меньшему количеству людей? Конкурировать в этом направлении – авантюра ещё та.

Сам придумал? То-то nvidia и amd клепают геймерские GPU год за годом и даже Intel пытается в этот рынок влезть.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Ну и что, что они клепают? Для nvidia геймерские карты – это давно уже не основной бизнес. Для amd видеокарты никогда не были основным бизнесом.

Много ли людей сегодня способны потянуть игровой комп? В нормальных странах это просто дорого, а в ненормальных, типа РФ, – это космически дорого.

Это не говоря про то в каком состоянии сейчас игровая индустрия. Люди играют в дрочильни типа фортнайт и геншин импакт. Вот именно за этим и нужен crossover/game porting toolkit.

Посмотри какие игры в топе на geforce now.

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mono

Ну и что, что они клепают? Для nvidia геймерские карты – это давно уже не основной бизнес. Для amd видеокарты никогда не были основным бизнесом.

Тем не менее, обороты с геймерских карт весьма и весьма внушительны.

Много ли людей сегодня способны потянуть игровой комп? В нормальных странах это просто дорого, а в ненормальных, типа РФ, – это космически дорого.

В 2022 было продано порядка 100 миллионов десктопов, судя по тому что я нагуглил. Тут непонятно, это готовые сборки или что вообще, в каких странах и так далее, но я бы взял это за минимальную планку. С учётом того, что многие собирают десктоп один раз, а потом обновляют компоненты, реальные цифры скорее всего выше.

Более-менее рабочий игрокомп можно собрать меньше чем за $600. Кибурпук в 4k не потянет, но почти все нынешние игры со средними и выше настройками в 1080p – без проблем. Те же LTT регулярно видео про такие сборки запиливают, посмотри как-нибудь. Например, вот: https://yewtu.be/watch?v=Xzhp1HTt43M

Плюс, кам он! Steam Deck стоит сколько? $400 в белой стране? Вот тебе вполне годный игрокомп.

Это не говоря про то в каком состоянии сейчас игровая индустрия. Люди играют в дрочильни типа фортнайт и геншин импакт. Вот именно за этим и нужен crossover/game porting toolkit.

Посмотри какие игры в топе на geforce now.

Там нифига не репрезентативная подборка. Например, какой-нибудь CSGO ты там не найдёшь, хотя его аудитория огромна. Игровая индустрия в принципе в довольно хорошем состоянии: есть массовое говно, которое ты перечислил, и есть куча добротных игрушек, в которые приятно играть.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Тем не менее, обороты с геймерских карт весьма и весьма внушительны.

В 2022 было продано порядка 100 миллионов десктопов

При этом рынок сокращается, причём заметными темпами. Причём весь рынок ПК сокращается. Маки тоже продаются не так чтобы очень.

Есть ли место для Apple в мире игровых ПК? Вряд ли. Они даже свой VR-шлем не позиционируют как устройство для игр.

Я напомню, что уже был одна попытка захода Apple на игровой рынок, когда ещё была дружба с Intel в самом разгаре, ставились более-менее нормальные видеокарты, в Steam портировали море игр. Не взлетело.

Более-менее рабочий игрокомп можно собрать меньше чем за $600.

Заходить в лоу-сегмент для Apple будет самоубийством. Банально не вытянут массовое производство.

Плюс, кам он! Steam Deck стоит сколько? $400 в белой стране? Вот тебе вполне годный игрокомп.

Steam может себе позволить любые эксперименты. Посмотрим насколько эта штука будет прибыльной.

Например, какой-нибудь CSGO ты там не найдёшь

Почему не найдёшь? Был же вроде.

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Мак и особенно айфон – это тоже дорого.

Сейчас в принципе компы дорогие, но если раньше маки были супер-дорогие по сравнению с обычными компами, то сейчас разница меньше.

А айфон – это вообще люксовый товар.

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mono

Тем не менее, обороты с геймерских карт весьма и весьма внушительны.

В 2022 было продано порядка 100 миллионов десктопов

При этом рынок сокращается, причём заметными темпами. Причём весь рынок ПК сокращается. Маки тоже продаются не так чтобы очень.

https://www.statista.com/chart/12578/global-pc-shipments/

Да не особо. Плюс-минус 5% от года к году.

Есть ли место для Apple в мире игровых ПК? Вряд ли. Они даже свой VR-шлем не позиционируют как устройство для игр.

Конечно не позиционирует. Игр-то нет. Плюс, $3.5k за VR-шлем – это очень и очень дорого, когда за эти деньги можно купить VR-шлем вместе с компом.

Я напомню, что уже был одна попытка захода Apple на игровой рынок, когда ещё была дружба с Intel в самом разгаре, ставились более-менее нормальные видеокарты, в Steam портировали море игр. Не взлетело.

Потому что маки дороже стоят и ни один геймер не купит мак, когда можно играть в те же игры за в полтора раза дешевле и при большем выборе игр.

Более-менее рабочий игрокомп можно собрать меньше чем за $600.

Заходить в лоу-сегмент для Apple будет самоубийством. Банально не вытянут массовое производство.

Apple давно в лоу-сегменте есть. Mac Mini начинается как раз с $600 за самую дешёвую сборку. Но внешнюю видеокарту подключать нельзя несмотря на наличие Thunderbolt, потому что так сказал призрак Жоппса. Апгрейд памяти? Никогда! Даже SSD уже впаяна по самые гланды. Считай, отсутствие возможности апгрейда – одна из причин, почему яблоко для игр никто не хочет.

Плюс, кам он! Steam Deck стоит сколько? $400 в белой стране? Вот тебе вполне годный игрокомп.

Steam может себе позволить любые эксперименты. Посмотрим насколько эта штука будет прибыльной.

Не может, потому что у Valve денег сильно меньше чем у яббла. Но Steam Deck вышел в профит уже давно, вульвы об этом писали.

Например, какой-нибудь CSGO ты там не найдёшь

Почему не найдёшь? Был же вроде.

Потому что в CSGO задрачивают латентность до безумия. Никто не будет играть в него через штуку, добавляющую минимум 50 миллисекунд задержки. Для задротов там это смерти подобно.

Сейчас в принципе компы дорогие,

Да откуда ты это взял-то, блин? Я тебе прямо пруфы притащил, что можно собрать геймерский комп за $500 из новых компонентов. Если пошариться на ебае и алихе, то ещё дешевле выйдет.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от mono

Вряд ли кто-то будет сильно много на маках играть.

да блин, иногда прям хочется катнуть стратежку типа age of wonders 4 или дивинити 2, но нет :(

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mono

А айфон – это вообще люксовый товар.

Эм, нет. Возможно, в странах бывшего СССР это так, а на западе его берут с контрактом на два года и платят по 50-60 евро в месяц.

leave ★★★★★
()

Лишнее свидетельство того,что у wine за последние пару лет прогресса больше,чем за предыдущие 10.

Dog ★★★
()

Замечательная новость, буду новый ноут брать от яблока.

NonameKiriLL
()

Им достаточно было просто ничего не делать и не выпиливать OpenGL. Тогда 99.9% игр портировались бы почти тупо перекомпиляцией.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DumLemming

Дело даже не в пукане который на деле мало кому вообще нужен.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Им достаточно было просто ничего не делать и не выпиливать OpenGL. Тогда 99.9% игр портировались бы почти тупо перекомпиляцией.

Вообще ни разу. На OpenGL сейчас движков раз-два и обчёлся. Всё новьё хочет DX12 или Vulkan.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

На OpenGL сейчас движков раз-два и обчёлся

Тебя обманули.

Всё новьё хочет DX12 или Vulkan.

Ну если ты чисто про новьё, тогда ладно, сколько там игр в мире умеющий в вулкан штук 30 за всю историю планеты земля. Тысячи других не в счёт =)

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Ну если ты чисто про новьё, тогда ладно, сколько там игр в мире умеющий в вулкан штук 30 за всю историю планеты земля. Тысячи других не в счёт =)

Да нет, их до жопы. И будет только больше. А вот на OpenGL нового вряд ли что-то выйдет.

Плюс, реализации OpenGL на Vulkan есть (тот же Zink из Mesa, хотя бы), а вот наоборот – проблема.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Насчёт сдулся не знаю, но игорь давно утонул у них.

Хз, в стиме дохрена игр под мак. Большинство из них какое-то лютое говно, но это под все платформы так.

filosofia
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Потому что маки дороже стоят и ни один геймер не купит мак, когда можно играть в те же игры за в полтора раза дешевле и при большем выборе игр.

Мне кажется, ты делаешь слишком большой акцент на «геймерах». Люди не покупают мак, чтобы играть на нем, но люди покупают мак и помимо прочего играют на нем.

Мне лично ПК гейминг вообще не доставляет. Я лучше погоняю трипл-эй на плойке и отполирую парадоксами с тундрой на маке. Я не покупал мак для игр, что не мешает мне в них играть ;)

filosofia
()
Ответ на: комментарий от filosofia

Люди не покупают мак,чтобыиграть на нем, но люди покупают мак ипомимо прочегоиграют на нем.

Потому что игр на маке нет. И железа для игр в маках нет. Ещё бы кто-то покупал его чтобы играть. Это чистый мазохизм прямо!

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от filosofia

На староверном-то? Слишком винтажно для меня. На православном М1 чёт не особо, на рутрекере купить не получилось.

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Потому что игр на маке нет.

Это такой троллинг враньем?

И железа для игр в маках нет.

Смотря каких игр. M1 тянет довольно много всего, даже в режиме эмуляции x86. Не на уровне топовых видеокарт, разумеется: тени от эффектов, отраженных в воде ты не увидишь.

filosofia
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Считаю,что Габен вкладом в линукс-гейминг искупил если не третью Халфу, то третий эпизод точно.

Dog ★★★
()

Получается, что мы ябблоюзеры - серьезные люди, которым не до этих ваших инфантильных игорей. Ну а если кто-то решил нашим изящным микроскопом позабивать гвозди - ССЗБ.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от filosofia

Потому что игр на маке нет.

Это такой троллинг враньем?

Это называется гиперболой.

И железа для игр в маках нет.

Смотря каких игр. M1 тянет довольно много всего, даже в режиме эмуляции x86. Не на уровне топовых видеокарт, разумеется: тени от эффектов, отраженных в воде ты не увидишь.

А многие игры даже и не пойдут. Хотя киберпук на M1 таки запустили на Ульта без RT. Ах целых 13 FPS выдаёт.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)