LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

задачка.


0

0

вот простая, на первый взгляд, задачка не дает покоя.
есть труба, металлическая, по ней течет вода в неизветсном направлении,
как определить направление жидкости, не разрушая трубу?


Ты можешь в жидкость добавить свой предмет / другую жидкость или это исключено?

anonymous
()

хм... а может усложним задачку? по трубе идёт газ..... как узнать в каком направлении не разрушая трубу....

DemonZLa
()
Ответ на: комментарий от anonymous

не... тогда было бы все просто. кароче - торчит кусок трубы из стены. батарея типа)) и нужно определить направление движения воды в ней. сантехники то как то справляются?

klaus
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sun-ch

А вообще, если представить, что вода - проводник, можно применить правило Буравчика, он как раз занимался движением проводников в магнитных полях.

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от DemonZLa

> хм... а может усложним задачку? по трубе идёт газ..... как узнать в каком направлении не разрушая трубу....

Взять компас и посмотреть в какой стороне Белоруссия.

iBliss
()
Ответ на: комментарий от geekkoo

Ты еще изотопов предложи в водопровод насыпать.

Sun-ch
()

А труба где-нибудь заканчивается и где-нибудь начинается?

Найди откуда вода поступает и дальше уже можно определить куда она течет.

anonymous
()

в воде есть немного свободных зарядов, особенно если она грязная, посмотреть по закрученности магнитного поля вокруг трубы :-)

jedy ★★
()
Ответ на: комментарий от geekkoo

>Высота звука от удара по трубе. Эффект Допплера.
Побочный эффект есть. Удары группой соседей по организму :-)

anonymous
()

нужно повесить магнит

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

Если у трубы есть изгиб - уже ничего можно не мерять. Аура испорчена, приборы испорчены, конец света приближается.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>2. Нагреть. >А если по трубе течет кипяток? :-)

охладить...

dumka ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Охладить. А как? Нагреть просто - берём немного газа, и нагреваем. А охладить? Это же холодильную установку ставить надо. А туда не всякий газ годится. А где взять его, газ-то? Газ это дело сложное...

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

херня. не преграда это: мы ведь физики. а наличие тепла для физика принципиально мало чем оличается от отсутствя оного

Pi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

> Берёшь дюар с азотом (он дешёвый) и льёшь на трубу тонкой струйкой.

На трубу с кипятком ? Мужыыыыыык!

iBliss
()
Ответ на: комментарий от Pi

> вопрос: где можно купить житкого азота и сколько стоит литр?

В хозяйственном магазине, обычно лежит неподалеку от ампул с дейтерием и обогащенным ураном.

iBliss
()
Ответ на: комментарий от Pi

Кстати дешёвая штука, у нас вон в Услье-Сибирском тут неподалёку её из воздуха гонят. Такая труба идёт от химкомбината за город, которая постоянно сосёт воздух. :) Потом его сжимают и по фракциям вытаскивают кислород, азот и всякие там гелии.

Хотя в розницу конечно фиг ты его найдёшь.

Teak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iBliss

>>В хозяйственном магазине

Примерно так и есть - едешь на завод, где продают кислород, аргон и др., со своей тарой и наливаешь себе от 24 литров.

geekkoo
()
Ответ на: комментарий от geekkoo

Блин, ну повесить ромашек из фольги на пару метров трубы и посмотреть, какая из крайних теплее.

abraziv_whiskey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geekkoo

>Примерно так и есть - едешь на завод, где продают кислород, аргон и др., со своей тарой и наливаешь себе от 24 литров.
Проще сразу с трубой приехать :-)

anonymous
()

Идёшь в дяде Васе-сантехнику с пузырём, и он помощи бубна и какой-то матери обьясняет куда течёт жидкость\газ.

qqqq ★★
()
Ответ на: комментарий от qqqq

> Идёшь в дяде Васе-сантехнику с пузырём, и он помощи бубна и какой-то матери обьясняет куда течёт жидкость\газ.

нуууу! это уже социальнай инжениринг какой-то! :))))

dumka ★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

> Берёшь дюар с азотом (он дешёвый) и льёшь на трубу тонкой струйкой.

Хочешь, скажу, что будет?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от dumka

Ага, после него и воды в трубе не досчитаешься, и водонапорная станция чего доброго дропнется...это тебе не MySQL-база, её из бэкапа не подымешь...

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> 2. Нагреть. > А если по трубе течет кипяток? :-)
> А если там вообще воды нет?
Спирт? Нафига тогда греть, сверлить надо и пофиг, откуда течет :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Pi

> вопрос: где можно купить житкого азота и сколько стоит литр?

В конце 80-х в Москве продавался в аптеках по 30 копеек литр. Продаётся ли сейчас в розницу -- не знаю. Оптом (~100л) - 20-50 рублей за литр.

acheron ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Teak

> Проще насосать прямо из воздуха. :) Благо воздух - это собственно и есть азот, в основном.

Лабораторная установка для сжижения азота имеет размер 3*3*3 метра и стоит как не самый дорогой сановский сёрвер. Вопрос обычно "куда эту дуру ставить" :)

acheron ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Teak

Эх, когда в Тулуне спирт из воздуха гнать научатся? Или это можно, но только 1-го января, 25-го февраля и 9-го марта? :)

one117 ★★★★★
()

Вначале пускают ультразвук по трубе в одном направлении, потом в другом. Замеряют разницу во времени, за которое ультразвук пройдёт расстояние между источником и приёмником. Примерно так ультразвуковой расходомер и работает. Принцип действия электромагнитного объяснили выше, но там надо електричество по трубе пускать, что не сработает, если у нас масло или, не дай бог, бензин по ней течёт.

anonymous
()

А по журчанию воды в трубе никто не пробовал направление течения определить?

Nazgul
()
Ответ на: комментарий от MoRoZ

ну когда народ гугль юзать научицца :)

anonymous
()

Критика

насчет звукового метода, скорость звука в металле выше, чем в воде, никакого эффекта доплера ощущаться не будет

насчет нагревания\охлаждения тоже, теплопроводность металлов значительно выше, не будет эффекта.

насчет электрического метода также - весь ток по металлической трубе потечет

кароче говоря во всем треде нету правильного безоговорочного решения

предлагаю еще способ перпендикулярной радиоактивной бомбардировки трубы и смотреть отклонения частиц по камере вильсона, но как и метод измерения магнитного поля - невозможен, из-за точности измерений.

метод нагревания все таки будет работать, если вода течет медленно в трубе, тогда она успеет нагреться и успеет передавать тепло в соседних местах

jedy ★★
()
Ответ на: Критика от jedy

>кароче говоря во всем треде нету правильного безоговорочного решения

Солидарен. В лучшем случаи после применения некоторых указанных выше "решений" содержимое трубы потечет в комнату. :)

>метод нагревания все таки будет работать, если вода течет медленно в трубе, тогда она успеет нагреться и успеет передавать тепло в соседних местах.

Если труба толстая и вдобавок металлопластик (что не редкость), то фиг этот метод сработает.

Надо сверлить дыру, можно диаметром в несколько микрон --- чтобы не вытекало (и надеятся, что там не гелий). А проще найти на трубе кран.

А вдруг это закольцованная труба? без кранов, без источников, без сливов...

soomrack ★★★★★
()

Вариант: каким-то способом нагреть воду до кипения, чтобы появились пузыри (греть, облучать). Ниже по течению звук изменится.

acheron ★★★★
()
Ответ на: комментарий от klaus

>>кароче - торчит кусок трубы из стены. батарея типа)) и нужно определить направление движения воды в ней.

По батарее вода обычно течёт сверху вниз.

>> сантехники то как то справляются?

Они смотрят на разводку трубопроводов вобщем, а не на конкретный ограниченный участок.

Energizer
()
Ответ на: комментарий от acheron

По поводу кипячения..

В общем, кипятим воду. В ней начнут образовываться пузыри газа. А если греть снизу, то и пузыри тоже начнут спауниться снизу и будут всплывать. А так как вода движется, то верхней стенки трубы они будут достегать в точке, отличной от точки спауна. Далее возможно два варианта: первый, слушать как они схлапываются. Где звук схлапывания громче, в ту сторону вода и течет. Вариант второй: измерять плотность воды. Например ультрозвуком. А да! И третьий вариант: реалтаймно строить трехмерную модель протекающей в трубе воды при помощи ультразвукового зондирования. Мона будет нормальную прогу обработки написать и лицезреть саму картину образовываия, всплытия/перемещения и схлапывания пузырьков.

П.С. немного не в тему: а как УЗИ устроено?

Nazgul
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.