LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Умирает ли программирование? - размышления бывшего техлида из Google

 , ,


0

3

Наткнулся на видео, где человек пытается приводит серьезные аргументы, что мир разработки вовсе не такой привлекательный, как его представляют.

https://www.youtube.com/watch?v=GnXVvZ-j0_k

Программисты находятся почти в самом верху корпоративной системы наемного рабства. Но при этом вы остаетесь работником, вынужденным находиться в офисе с 9 до 5, потому что менеджеры хотят контролировать весь процесс. При этом, чтобы попасть в эту систему, нужно отучиться 4-5 лет, чтобы получить профильное образование, затем потратить еще 5-7 лет на непривлекательной низкооплачиваемой работе, ну а потом, если очень вам повезет, вы можете попасть в нормальную компанию. Да, при этом надо постоянно учиться, чтобы не отстать от трендов.

Представьте, что у вас есть дочь и она хочет выйти замуж за разработчика, работающего в этой рабской системе с 9 до 5. Вы скажете: «Подожди! Не делай этого. Ты превратишь свою жизнь в жалкую пытку». Но ведь разработчик - король офисной рабской системы? Да, он - король, но в именно в рабской системе.

Взгляните на вопросы в сабреддите по карьере в computer science. https://www.reddit.com/r/cscareerquestion/

Там постоянно сплошной doom&gloom на тему устройства на работу. Многие выпускники профильных колледжей вынуждены идти работать продавцами, потому что не могут найти свое место в этой системе. Люди пишут, что сегодня надо быть гением от программирования, чтобы выдержать конкуренцию.

Инфлюэнсеры, блогеры и прочие самозанятые люди зарабатывают миллионы буквально за несколько лет работы, в то время как разработчику, чтобы выйти на достойный уровень жизни, потребуется 30 лет успешной карьеры.

Есть возражения против такой аргументации?


Ответ на: комментарий от alex1101

говна и обмазывания нытьём. Не путайте.

HE_KOT
()

Ты чё такой унылый и пессимистичный?

вынужденным находиться в офисе с 9 до 5,

Ну а я вот не вынужден.

чтобы попасть в эту систему, нужно отучиться 4-5 лет

Я отучился, мне понравилось несмотря на побитую бакалавриатом программу.

потратить еще 5-7 лет на непривлекательной низкооплачиваемой работе

А мне сразу более-менее норм платили, и работа была интересная.

Да, при этом надо постоянно учиться

Постоянно в этой жизни учатся все, кому интересно хоть что-то кроме бухла.

вынуждены идти работать продавцами, потому что не могут найти свое место в этой системе

Или потому что в молодости, когда мозг ещё гибкий, занимались только дрочевом в доту.

разработчику, чтобы выйти на достойный уровень жизни, потребуется 30 лет успешной карьеры.

Ну, тем, кто интересуется просмотрами всяких нытикоблогов в свободное время, и 30 не хватит.

ТС, а у тебя суицидальных мыслей, часом, не бывает?

apt_install_lrzsz ★★★
()

Инфлюэнсеры, блогеры и прочие самозанятые люди зарабатывают миллионы буквально за несколько лет работы

Там ещё выше конкуренция, и вообще не так много зависит от автора и его личных усилий. Например, есть какие-то стримеры (стримерши) про всякую хренотень, а есть шахматные стримеры. Людей, играющих в шахматы довольно много, но сколько среди них каналов за миллион подписчиков? И как ты ни пыжься, если ты не один из пятёрки топов, то ты просто амеоба в мире стримеров. Да и с неинтеллектуальной хренотенью то же самое. Или какие-то явно блатные раскрученные люди, ничего особенного из себя не представляющие, типа Дудя. Просто все эти «инфлюенсеры» создают много шума в инете, при том, что со стороны кажется, что они бездари и полные нули, поэтому с какого-то бодуна может показаться, что вот так просто взял чел, и стал «инфлюенсером».

вынужденным находиться в офисе с 9 до 5, потому что менеджеры хотят контролировать весь процесс

вообще-то уже домашний офис принят у программистов, даже если есть обязательство раз в неделю быть в офисе. Причем, у нас он появился начиная с ковида, т.е. «дом» дошёл даже до самых кондовых и традиционных фирм. Но если не нравится постоянный контроль манагеров, можно попробовать работу дальнобоя. На месте не сидишь, колесишь по стране, никто над душой не стоит :)

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от apt_install_lrzsz

ТС, а у тебя суицидальных мыслей, часом, не бывает?

Суицидальных мыслей нет. Но так то я по жизни пессимист

Постоянно в этой жизни учатся все, кому интересно хоть что-то кроме бухла.

Да, я тоже постоянно учусь. Расстраивает, что знания в ИТ очень быстро устаревают. Отрицательно отношусь к злоупотребляющим алкоголем.

C
() автор топика
Последнее исправление: C (всего исправлений: 1)

Я вообще никогда не понимал, зачем люди работают, вместо того, чтобы просто выигрывать в лотерею. Рабский менталитет и тупость, не иначе.

thesis ★★★★★
()

Инфлюэнсеры, блогеры

Вебкам-модели, рэперы... Мир полон возможностей.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Людей, играющих в шахматы довольно много, но сколько среди них каналов за миллион подписчиков? И как ты ни пыжься, если ты не один из пятёрки топов, то ты просто амеба в мире стримеров.

К сожалению, самыми популярными становятся инфлюенсеры, вещающие на самые банальные темы, но качественно подающие информацию. Исторические шахматные партии и лекции по шахматам смотрят только профессиональные шахматисты.

C
() автор топика
Ответ на: комментарий от C

Исторические шахматные партии и лекции по шахматам смотрят только профессиональные шахматисты.

Есть просто стримеры, которые стримят свои игры в онлайн турнирах.

К сожалению, самыми популярными становятся инфлюенсеры, вещающие на самые банальные темы, но качественно подающие информацию.

вот. И зачастую они просто занимают какую-то нишу, и ты можешь делать то же самое, не хуже, но твой канал не выстрелит так же, как оригинал.

seiken ★★★★★
()

Есть возражения против такой аргументации?

Ага, потому что это не аргументация, а трёп бабок возле подъезда или мужиков в курилке или болтовня таксиста, пока он на светофоре стоит, только в цифровую эпоху.

Инфлюэнсеры, блогеры и прочие самозанятые люди зарабатывают миллионы буквально за несколько лет работы

Кто мешает делать так же? Я вот, как плательщик НПД зарабатываю плюс-минус столько же, сколько и разработчик в офисе, и по времени работаю я примерно столько же.

ТС, ну, пожалуйста, не приноси такое, вари в своей башке, если так хочется, не выплёскивай на других.

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от apt_install_lrzsz

Еще в целом разработка стала довольно скучной. У меня создается впечатление, что уже весь нужный софт создан и сейчас происходит постепенное переписывание его на облачных платформах, чтобы делать аналитику для bigdata. Корпорации победили. Происходит минимум инноваций в технологиях разработки под ПК.

C
() автор топика

Но при этом вы остаетесь работником, вынужденным находиться в офисе с 9 до 5

Не был в офисе уже лет 6. Какую ещё ересь этот поц из своей жопы хочет вынуть?

Дальше не читал.

hateyoufeel ★★★★★
()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sambo

Нашлось по при поиске «Future of programming»

C
() автор топика

корпоративной системы наемного рабства

ЛОЛ, дальше можно не читать. Ещё один нетакусик, любитель Бойцовского клуба.

с 9 до 5

Гуглопроблемы.

нужно отучиться 4-5 лет, чтобы получить профильное образование, затем потратить еще 5-7 лет

Зачем выбирать работу которая тебе изначально поперёк горла и потом страдать? Не только к ИТ относится, а вообще. Странные претензии. Тем более от того кто задвигает про корпоративное рабство. Ну иди в лес, бичуй, дыши свежим воздухом свободы.

no-such-file ★★★★★
()
Последнее исправление: no-such-file (всего исправлений: 1)

Толстый наброс, но на безрыбье и рак рыба.

разработчику, чтобы выйти на достойный уровень жизни, потребуется 30 лет успешной карьеры.

На 100к/мес можно выйти за два года работы. Личный опыт знакомого. Это приличный уровень жизни, для нестолицы.

Инфлюэнсеры, блогеры и прочие самозанятые люди зарабатывают миллионы буквально за несколько лет работы

Личный опыт? Открываем статистику: В январе – марте этого года в среднем блогеры-физлица (до 95% от всех русскоязычных инфлюенсеров) зарабатывали 15 800 руб. Доходы блогеров, зарегистрированных как самозанятые, также показали рост — на 35% (до 57 100 руб.) по сравнению с 2022 г. и более чем в два раза по сравнению с 2021 г. (c)

mydibyje ★★★★
()

Представьте, что у вас есть дочь и она хочет выйти замуж за разработчика, работающего в этой рабской системе с 9 до 5. Вы скажете: «Подожди! Не делай этого. Ты превратишь свою жизнь в жалкую пытку».

Как-то я даже теряюсь. Люди которые подобное пишут, они в каком параллельном мире существуют? Не ходите дети в офис… а куда ходить то? На завод? На стройку? Дорогу класть, коровам хвосты крутить, за баранку? Видимо, заслуженный автор предлагает всем поголовно идти в блогеры.

Какая же чушь, господи

FishHook
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Есть же ещё вариант жить на проценты, но тогда нужно где-то взять капитал для инвестирования…

mydibyje ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mydibyje

https://atonce.com/blog/statistics-on-influencers

What is the average income of influencers in 2023? In 2023, the average income of influencers has seen a substantial increase. Recent data suggests that established influencers with a significant following can earn an average annual income of $500,000 to $1 million. However, it’s important to note that income can vary greatly depending on factors such as niche, engagement rate, and brand partnerships.

C
() автор топика
Ответ на: комментарий от C

established influencers with a significant following

Ошибка выжившего ничего так. Сколько на одного успешного приходится мелких?

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от C

знания в ИТ очень быстро устаревают

  1. Используйте LTS-версии.
  2. Даже если так, то легаси тоже надо поддерживать.

Быстрое устаревание знаний в ИТ преувеличено.

mydibyje ★★★★
()
Ответ на: комментарий от C

Расстраивает, что знания в ИТ очень быстро устаревают.

Какие именно знания, например, 10-летней давности сегодня устарели?

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

В его цитате цифры из головы автора взяты (оттого и такие круглые), нет ссылки на источник данных.

mydibyje ★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Согласись, что Ruby и C# - не самые плохие языки программирования. Если бы тогда были созданы компиляторы для них, они бы не выпали из тренда.

C
() автор топика
Ответ на: комментарий от mydibyje

Быстрое устаревание знаний в ИТ преувеличено.

Быстрое устаревание заний в ИТ это офигенно. Для меня постоянный и визуально очевидный прогресс компьютерных технологий, это основной плюс работы разработчиком. Если бы мне из года в год надо было бы крутить одну и ту же гайку по часовой стрелке с девяти до пяти, я бы на третий год с ума сошел

FishHook
()

работающего в этой рабской системе с 9 до 5

Другим профессиям не нужно работать?

Многие выпускники профильных колледжей вынуждены идти работать продавцами

Ну вот и отлично, это же лучше, чем программирование?

Инфлюэнсеры, блогеры и прочие самозанятые люди зарабатывают миллионы

Единицы, остальные потратили пару лет, наклепали видео, а просмотры не прут.

goingUp ★★★★★
()

Все так, задачи унылые, инструменты — лютое гуано, и чем дальше — тем хуже. Но это естественный процесс, и бороться с ним не получится.

buddhist ★★★★★
()

Да, ошибка буквально в каждом первом тезисе. Прогеров с профильным ВО почти нет, работать без ВО в 20 лет в спотифае — реально, в офисе сидеть не обязательно и далее все так же стабильно промахивается мимо реальности.

t184256 ★★★★★
()
Последнее исправление: t184256 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mydibyje

15 800 руб

Чот совсем тухло, охранник больше получает. Я думал там реально очень лёгкие деньги для всех, только на камеру кривляйся.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от C

Расстраивает, что знания в ИТ очень быстро устаревают

Смотря какие. Выучил в начале нулевых основы линукса, tcp/ip, sip - до сих пор на хлебушек хватает. Это база, потом просто конкретику по месту читаешь. У кодеров хз, там нескучные языки и фреймворки каждый год новые.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Легких денег в принципе не бывает, да и за кривляние на камеру никто не платит. Всякие блоггеры начинают зарабатывать только когда вокруг них собирается достаточная большая или преданная аудитория.

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Вот еще важное соображение в пользу работы блогером:

Молодые инженеры-программисты обрекают себя на бесперспективную карьеру, сказал Норман Мэтлофф (профессор computer science, автор книги: «Искусство программирования на R»). Новоиспеченные выпускники факультетов компьютерных наук сейчас входят в число наиболее высокооплачиваемых и наиболее востребованных молодых специалистов, но их возможности трудоустройства начинают снижаться примерно в возрасте 35 лет. Фактически, «статистика показывает, что большинство разработчиков программного обеспечения уходят из этой области к 40 годам». Почему? Потому что к тому времени их опыт либо вытеснит их с рынка, либо их навыки не будут соответствовать последним технологическим тенденциям. Эта суровая реальность является ни для кого не секретом в Кремниевой долине: бывший генеральный директор Intel Крейг Барретт сказал, что «период полураспада инженера, программного или аппаратного обеспечения, составляет всего несколько лет».

https://theweek.com/articles/476055/halflife-software-engineers

C
() автор топика
Последнее исправление: C (всего исправлений: 1)

Он про FAANG. Там да, больно и корпорации.

cumvillain
()

Всем: ви-таки не понели, рэч не о вас, а о ойропи!

sparkie ★★★★★
()

Опять принёс очередное нытьё и демагогию.

Инфлюэнсеры, блогеры и прочие самозанятые люди зарабатывают миллионы буквально за несколько лет работы

Типичная ошибка выжившего. Процент «инфлюэнсеров, блогеров», которые вышли на приличный доход, ничтожен на фоне остальных попробовавших и прогоревших.

Dimez ★★★★★
()

Представьте, что у вас есть дочь и она хочет выйти замуж за разработчика, работающего в этой рабской системе с 9 до 5. Вы скажете: «Подожди! Не делай этого. Ты превратишь свою жизнь в жалкую пытку».

Это уже совсем какой-то позорный уровень аргументации

Dimez ★★★★★
()

чтобы выйти на достойный уровень жизни, потребуется 30 лет успешной карьеры.

За 30 лет программирования – это сильно)

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Не очень понимаю, как там можно прогореть. Покривлялся бесплатно на камеру в тиктоке, не взлетело - дальше баранку крутишь.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

Ну а начинается это с кривляний, Хованский тот же с «обзорами» на шаурму и дешёвое пиво. В школе могли бы такой контент снимать километрами, жаль телефонов с камерами тогда не было :)

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Зачем выбирать работу которая тебе изначально поперёк горла и потом страдать? Не только к ИТ относится, а вообще. Странные претензии. Тем более от того кто задвигает про корпоративное рабство. Ну иди в лес, бичуй, дыши свежим воздухом свободы.

Ты не понял. Это какие-то детские инфантильные обидки, похоже:

«Инфлюэнсер Джон зарабатывает 100000 денег в наносекунду, я тоже так хочу-хочу-хочу, ааа! Пойду в программисты, там, говорят, поменьше, но тоже зарабатывают 50000 денег в наносекунду. Ой, а что, учиться и работать что ли надо???» Инфлюэнсер Джон тоже впахивает как папа Карло (и не с 9 до 17, а с 6 до 23 частенько), только об этом не особо распространяется.

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Не очень понимаю, как там можно прогореть. Покривлялся бесплатно на камеру в тиктоке, не взлетело - дальше баранку крутишь.

Понятно, очередной СПВ.

Dimez ★★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.