Только что узнал, что в винде…

Никогда нео обращал внимания, ну печаталось лого вцвете, теперь нет. Все равно для теста цветной печати, всегда использую что-то подобное

А в линукс что используется?

ГУГЛИТЬ СОВСЕМ РАЗУЧИЛСЯ? ИЛИ ЛИШЬ БЫ СРЕНЬКНУТЬ?

Ну ты и дурень. Завёл топик в лолксах, а теперь недоволен, что ему пишут трёп.

Потому что синий и черный цвета - основные в бумажках. Синим ручка и печать, черным - текст. Остальное - всякие фотовки, которые сейчас уже в бумаге хранить не в моде. Да и лого вантуза уже давно синее.

Но принтер всё равно попросит накормить его жёлтыми чернилами, чтобы получить доступ к сканированию и ч/б печати.

Но принтер всё равно попросит накормить его жёлтыми чернилами, чтобы получить доступ к сканированию и ч/б печати.

Известное дело. Сам переставляю иногда китайские картриджи туда-сюда.

в линукс что используется?

В убунте разноцветные кружочки.

Жаль что ты не узнал, для чего нужна тестовая страница печати.

Логика такая что изначально эту страницу придумали такой чтоб были все цвета, а потом, когда у винды придумали одноцветное лого, никто про страницы печати уже не думал ибо там одни индусы остались. И вообще последняя винда, хоть как-то пригодная к использованию, это вин7, и новых уже не будет.

В Win7 нельзя создавать файлы с точкой из проводника. В следующих версиях это исправили, завезли нормальный терминал, curl, ssh из коробки, в общем только вкуснее стало, разве что интерфейс испортили до невозможности.

Проводник не нужен, есть нормальные файловые менеджеры (FAR). Юниксовые утилиты в винде тоже не нужны (впрочем, поставить их можно было и раньше да ещё и несколькими способами). Для ssh есть putty. То, что ты называешь «нормальным терминалом», нужно только в его контексте и оно там есть и давно было. А вот порча системного интерфейса, дальнейшее облоатваривание и массовое внедрение зондов во все места и вообще направление привязать систему к их серверам это огромные минусы.

Проводник не нужен

Нужен, эмуляторы дос программ не нужны (far).

Юниксовые утилиты в винде тоже не нужны

Microsoft так не думает, и ведь действительно полезно.

Для ssh есть putty

Зачем нужен putty если есть openssh?

То, что ты называешь «нормальным терминалом», нужно только в его контексте и оно там есть и давно было

Не было, терминал не умел расширятся, там была отстойная прокрутка, не было возможности включить utf8, не было поддержки всех возможностей нормальных терминалов, из за чего программы со сложным интерфейсом ломались.

Нужен, эмуляторы дос программ не нужны (far).

Это не эмулятор дос программ а файловый менеджер в его околоидеальном виде. Проводник ему как во время win9x проигрывал по эффективности так и сейчас. Только вот FAR развивается (ну, развивался по крайней мере 10 лет назад когда я виндой ещё много пользовался), а проводник, как и всё в винде, деградирует. Так что разрыв (в пользу фара) только увеличивается.

Microsoft так не думает, и ведь действительно полезно.

То, что микрософт думают всякую чушь, это уже очень давно.

Зачем нужен putty если есть openssh?

Зачем что это разные вещи, второе не замена первому. Putty это готовое гуи-приложение со всем нужным функционалом и удобным продуманным дизайном. Openssh - это более-менее низкоуровневый криптографический движок для безопасного логина на другие хосты.

Не было, терминал не умел расширятся, там была отстойная прокрутка, не было возможности включить utf8,

Что ты несёшь? Putty всё это умел ещё 20 лет назад. Речь про него - я ж написан «нужно только в контесте putty и оно ТАМ есть и давно было». Для нативно-виндового софта функциональный терминал не нужен, там другая идеология работы.

Это не эмулятор дос программ а файловый менеджер в его околоидеальном виде.

Проводник намного эффективнее, и дружелюбнее. Уж не знаю что там деградирует, вкладки наоборот завезли, хотя мне они не нужны.

Зачем что это разные вещи, второе не замена первому

Думаю, для большинства случаев использования, это вполне замена.

Что ты несёшь? Putty всё это умел ещё 20 лет назад

Он разве умеет инжектится в основные процессы Windows, что бы собой заменять стандартный терминал?

Для нативно-виндового софта функциональный терминал не нужен

А, понял, не умеет, просто у тебя логика гномера - нинужно.

Тестовая страница нужна не для проверки цветов, а для того, чтобы убедиться, что дрова установлены правильно, принтер и компьютер нормально взаимодействуют. Для проверки цветов существует тест дюз.

Проводник намного эффективнее, и дружелюбнее.

У тебя очень странное восприятие. Всё не так.

Думаю, для большинства случаев использования, это вполне замена.

Нет, это замена для консольно-ориентированных ОС, таких как Линукс. Винда же гуи-ориентиована, и приложение в ней должно самостоятельно организовывать удобный гуи-интерфейс. Консольные же служебные бинарники в винде вообще не принято считать за приложения.

Он разве умеет инжектится в основные процессы Windows,

Какие нафиг основные процессы? Основные приложения винды - графические. Терминал в винде это считай отладочная консоль. Там, где текстовый вывод - основной функционал, программа сама себе его реализует, как например putty.

А, понял, не умеет, просто у тебя логика гномера

Судя по тому, что тебе проводник удобнее нормального ФМ - логика гномера как раз у тебя.

Попробуйте переустаносить виндоус.

Проводник намного эффективнее, и дружелюбнее

Он очень плохой. Иконки слишком большие, а большая часть скрыта в менюшках, которые надо переключать чтобы добраться до нужного действия. Эффективность конечно не очень с таким интерфейсом. При этом нужно ещё угадать, где может находится нужное действие, на это тоже время тратится. Дружелюбность в районе дна. Тот же WinFile( https://github.com/microsoft/winfile) лучше на порядок просто.

У тебя очень странное восприятие. Всё не так.

Да вроде так, там быстрее делаются вещи, там медленнее, все просто.

Винда же гуи-ориентиована, и приложение в ней должно самостоятельно организовывать удобный гуи-интерфейс.

Там теперь из коробки даже Windows Terminal с красивостями. Ну а PowerShell уже давно завезли.

Какие нафиг основные процессы?

Ну вот в проводнике, есть пункт открыть терминал в папке, и если я нажму его, putty не будет, хотя возможно я хочу открыть сложное консольное приложение, которое поставил через официальный пакетный менеджер winget https://learn.microsoft.com/ru-ru/windows/package-manager/winget/images/insta...

Судя по тому, что тебе проводник удобнее нормального ФМ - логика гномера как раз у тебя.

В проводнике много функций, жноме до него далеко.

Там теперь из коробки даже Windows Terminal с красивостями

Зачем он нужен то?

Ну а PowerShell уже давно завезли.

Очередное уродство по типу бейсика. Юникс-шеллы намного приятнее выглядят.

Ну вот в проводнике, есть пункт открыть терминал в папке

Ещё раз - зачем тебе открывать терминал в «папке»? Винда ориентирована на гуи. То, что ты не можешь свою задачу выполнить тыкая кнопки и заполняя диалоговые окна, и вынужден запускать какую-то консоль вместо этого - очередная недоработка микрософта.

Там теперь из коробки даже Windows Terminal с красивостями

Зачем он нужен то?

Microsoft осознала свою ошибку с консольными приложениями.

Ну а PowerShell уже давно завезли.

Очередное уродство по типу бейсика. Юникс-шеллы намного приятнее выглядят.

На Basic максимально не похоже, сам Basic был довольно неплох, мой любимый язык! А PowerShell объектно-ориентированный, это приятно.

Ещё раз - зачем тебе открывать терминал в «папке»? Винда ориентирована на гуи.

Ну может когда то так и было. Сейчас в ней есть место и консольным приложениям.

Открыть терминал можно хотя бы для того, что бы вызвать ./configure для нового Emacs

Открыть терминал можно хотя бы для того, что бы вызвать ./configure для нового Emacs

Установи линукс или бсд и не надо этих извращений на непредназначенной для консольной работы ОС. Я вот так и сделал давным давно.

Microsoft осознала свою ошибку с консольными приложениями.

Скорее у их новых менеджеров каргокульт по линуксу. Как и все каргокульты, бесполезный. Линукс у нас уже есть и винда им не станет, несмотря на все их старания.

Ну так пока винду реально разрабатывали, там разноцветный логотип был. А теперь все старые компоненты заброшены

А зачем терминал с поддержкой utf8 в прошивке для игр? Чтобы можно было попытаться запустить виртуалку или wine для тех, с которыми совместимость потеряна?

А зачем терминал с поддержкой utf8 в прошивке для игр?

Что бы играть в Cataclysm DDA на русском.

Там же нативная версия есть под все распространённые ОС вместо запускалок для DRM.

завезли нормальный терминал, curl, ssh из коробки

И напрочь испоганили таск-менеджер (10+), таск-бар (11), трей (11), и много чего по мелочи.

Это виндовс, поставь другой.

В проводнике много функций, жноме до него далеко.

Вкладки только недавно добавили. Далеко, ога.

Всегда можно было добавить через сторонние программы, еще с Windows XP. Возможность расширения, это его преимущество кстати.

Ничо у вас тут заруба. =)

Всегда можно было добавить через сторонние программы, еще с Windows XP.

Да.

Я помню расширения для Проводника в WinXP, которые добавляли:

• Вкладки.
• Возможность отображать полный размер каталогов. (Считал и кэшировал в фоне отдельный процесс.)
• Возможность менять цвет иконок на папках, чтобы помечать важные штуки.

Почти так. Но насколько же 7 была легче, пипец просто.

Зачем нужен putty если есть openssh?

Лазить по всякой кривоте и экзотике, особенно по ком-порту

Где логика?

А что это такое? Нынче на глобусе думать не хотят.

Putty это готовое гуи-приложение со всем нужным функционалом и удобным продуманным дизайном.

Проиграл. Более непродуманный юи трудно представить. Оборвалась сессия, у тебя непропускаемое окно, которое даже закрыть нельзя, пока на кнопку не кликнешь, зайди в меню, мотай свои дцать хостов... После баша с его Ctrl-R у меня просто горит с этого.

Что у путти хорошо - очень лёгкое, самый вменяемый вариант copy/paste, никаких проблем с передачей хоткеев и отображением псевдографики.

Оборвалась сессия, у тебя непропускаемое окно, которое даже закрыть нельзя, пока на кнопку не кликнешь, зайди в меню, мотай свои дцать хостов

Чего-чего? Вообще не понял о чём ты. Ты видел putty хоть раз?

После баша с его Ctrl-R у меня просто горит с этого.

Причём тут баш?

Главное чтобы не радуга. А то и экстремистами объявить могут.

Вижу putty слишком часто, увы. В «баше» можно очень быстро и удобно выбрать хост, куда подключаться. В putty выбор с мышки, длинный список еще и мотать приходится. При отвале сессии окно блокируется, пока не закроешь выскочивший зае**вший диалог.

И вообще последняя винда, хоть как-то пригодная к использованию, это вин7

А перед этим говорили хрень(XP), а перед этим...

И хрюша, и 98SE вполне вебе удачные были

В putty его тоже можно клавиатурой ввести если ты не знал.

Претензии к оповещению про дисконнект непонятны, по-моему всё там правильно - окно для того чтоб его точно не перепутать ни с какими сообщениями в терминале (а там могут быть вообще любые тексты любых цветов и гарантировать что они не пересекутся невозможно). Нажать esc или enter чтоб оно закрылось - не сложно. И чтоб перезапустить сессию, заново листать список не надо, надо нажать «restart session» в меню этого окна.

Нормальные люди букву икс как русскую х не читают.

Что там перед этим говорили - это был не я. xp было лучше чем виста, 98 было лучше чем me, но это были локальные явления, а тут уже больше 10 лет и 4 «версии» подряд одни помои и имеют тенденцию к дальнейшему ухудшению.

там другая идеология работы

Парадигма же.

В шаблон /usr/share/cups/data/default-testpage.pdf вписывается немного текста с названием драйвера, названием принтера, датами, всё такое. В шаблоне есть четыре основных цвета, так что только они. Принтеры с дополнительными цветами чернил в пролёте, да.

Кстати, шаблон поменялся. Лет десять назад он другой какой-то был.

Виндовый ssh однозначно лучше putty, но всё же до linux не дотягивает fuse под винду нет. Юниксовые утилиты тоже хорошо, но не без глюков, тот же wget чуть другой, и файловая система дурацкая.

Ну так это дико долго после ctrl-R. Если лазить надо на пару хостов и иногда - путти конечно под шинду самый очевидный вариант, не спорю. Но вот эти моменты просто п-ц.

Windows 7 не установить на новые компьютеры, остальное - уже мелочи.

Ничего не долго, у тебя просто странные методы использования.