LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Что такое «смартконтракты»?

 , ,


1

4

«Смарт-контракты (умные контракты) — это компьютерные протоколы, предназначенные для автоматизации исполнения условий и соглашений в рамках децентрализованных систем, таких как блокчейн. Они представляют собой компьютерные программы, которые отслеживают и обеспечивают исполнение обязательств при сделках. Смарт-контракты используют принципы автоматизации, безопасности, надёжности и прозрачности. Они применяются в различных сферах, например, в финансовой области, управлении недвижимостью и логистике.»

Насколько я понимаю:

  1. есть способ организовать вычисления на «распределённом компьютере», где много разных физических компов перепроверяют вычисления и консенсусом выбирается правильный вариант результатов расчётов.
  2. для этого компьютера пишутся алгоритмы распределения прибыли, на основании каких-то условий (как проверяются условия - мне не ясно).
  3. люди полагаются на эти алгоритмы вместо того, чтобы поручать такие дела посреднику.

Например, если есть работодатель и исполнитель, то они могут заключить смартконтракт на разработку софтины. После разработки исполнитель нечто публикует, это нечто как-то проверяется (вот мне непонятно как это сделать без человеческого фактора), и смартконтракт (как алгоритм) выдаёт деньги, которые он изначально залочил на оплату этого проекта.

Если предположить, что смартконтракт разводит функции посредника(арбитра) и оценщика (заплатив за работу второму и автоматизировав работу первого), то что надо изучить, где и что про это читать? Как там считается репутация, как смартконтракт противодействует сговору сторон?

У меня пока впечатление, что услуги мясного арбитра окажутся дешевле, чем время разработчика, которого придётся нанять для составления смартконтракта. А только функции бездумного бюрократа (т.е. человека с небольшой зарплатой) этот смартконтракт и может автоматизировать.

★★★★

Последнее исправление: Shushundr (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от static_lab

Тогда там может быть эскалация на уровень государства и межгосударственных органов (Интерпола) с соответствующими последствиями для мошенника.

Кто тебе не даёт на уровень Интерпола закинуть мошенника с криптой? Или он с криптой в паралельную реальность с этой планеты перемещается?

Криптосистемы же позиционируют себя как полную альтернативу государствам.

И что там фрики ещё позиционируют? Крипта это возможность физ лицу быть самому себе банком. Всё. Если ты хлебушек, то храни свои сбережения на сберкнижке.

Иначе можешь хранить сам у себя. В том числе крупные сбережения можно даже держать на мультиключе, одна часть которого лежит в банковской ячейке или там зарыта в земле с крестом на карте. И никакая паскуда не сможет тебе там что-то заблокировать. Это удобно.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

И никакая паскуда не сможет тебе там что-то заблокировать.

А как же упомянутая выше блокировка аккаунта «ончейн-полицией»?

static_lab ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от static_lab

сами эти процессы регламентированы

это не всегда хорошо
сейчас все госструктуры жалуются на бюрократизм, что больше времени тратится на заполнение отчётности чем на работу

регламенты устаревают, превращаются в «бессмысленные ритуалы», к ним приспосабливаются чтобы формально всё было ОК при этом поменьше работать и т.д. и т.п.

А вот рынок расставит всё по местам... Кто работает тот получит деньги, не важно с регламентами или без, главное чтобы результат был.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от static_lab

А как же упомянутая выше блокировка аккаунта «ончейн-полицией»?

Какая ещё ончёйн полиция? Зачем тянешь всякую дрянь сказанную фриками и прочими ботанами?

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от static_lab

Можешь ознакомиться с правилами, это не запрещено

Для этого тебе достаточно прийти в ончейн-РУВД по месту прописки и ознакомиться с документацией на ончейн-стенде.

Clockwork ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

арбитраж спорных моментов

Каких ещё спорных моментов? Есть чёткий алгоритм. Изучаешь, как договор, устраивает? Заводишь деньги. Нет, проходишь миом.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Так а сам смарт-контракт, процедура его проверки, отладки, запуска оракулом — это тоже бюрократия в той или иной степени.

Кто работает тот получит деньги, не важно с регламентами или без, главное чтобы результат был.

Бюрократия же не на пустом месте родилась, а как стремление минимизировать риски, в том числе и риски принять неправильное решение самими бюрократами. Поэтому регламенты в любом случае будут, вопрос только в балансе рисков и эффективности. Но привлечение сторонних оракулов и прочих контролирующих сторон объективно вызовет усложнение процесса и повышение бюрократизированности.

static_lab ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DumLemming

Это как шиндошс, для которого нельзя написать вайн: байты можно интерпретировать как угодно. Впрочем, можно помедитировать над персональными квантовыми компьютерами и теоремой о запрете клонирования.

ratvier ★★
()
Ответ на: комментарий от static_lab

Так а сам смарт-контракт, процедура его проверки, отладки, запуска оракулом — это тоже бюрократия в той или иной степени.

Зачем тебе отладка? У тебя есть входы и выходы, как АПИ. Всё.

Заводишь деньги с одной стороны, внешние данные заходят с другой стороны, результат выходит с третьей. Если данные неверные, то просто показываешь их судье за подписью оракула. Его и набутыливают. Всё.

foror ★★★★★
()
Последнее исправление: foror (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от static_lab

сам смарт-контракт, процедура его проверки, отладки, запуска оракулом — это тоже бюрократия в той или иной степени.

Ну вот видишь, всё для тебя, всё как ты хотел. Хотел регламенты — вот тебе регламенты.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от static_lab

доверять генератору текстов, который может выдумать всё, что угодно — такое себе

Всё зависит от алгоритма смарт-контракта. Некоторые «генератору текста» уже доверяют проверку домашних заданий школьников. А его создатель говорит, что сделают ещё на порядок круче.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

ню-ню, если всё так просто, то зачем существуют озоны, авито, биржи аутсорса и прочие? подписался на работы и вроде ты все сделал по контракту, а программа говорит, что хрен тебе. И к кому ты подашь жалобу? А если наоборот ты заказал, тебе дают какую-то хню, и программа срабатывает и бабло уходит. Где и кто гарант? Неведомый афтор где-то там?

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

И к кому ты подашь жалобу?

Судье. Работаешь через смарт-контракт в алгоритм которого заложены апеляции. Дальше идёшь в суд и выясняешь кто прав, а кто нет. Судья по итогу завершит транзакцию в смарт-контракте в твою или чужую пользу.

foror ★★★★★
()
Последнее исправление: foror (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от foror

Судье. Работаешь через смарт-контракт, в алгоритм которого заложены апеляции. Дальше идёшь в суд и выясняешь кто прав, а кто нет. Судья по итогу завершит транзакцию в смарт-контракте в твою или чужую пользу.

Как все просто. Добавьте адвокатов, официальные экспертизы, переносы заседаний, апелляции другой стороны. Запросто потратите пару лет и немеряно денег. Причем это вы все советуете ботанам, которые к общению, к борьбе за свои права, к чтению законов, к логике - вообще не приспособлены

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Так у вас тоже мышление прошлым. Зачем в 21 веке куда-то ходить? Подаёшь апелляцию, автоматически подключается адвокат (копроративный или фрилансер по знакомству) в зависимости от уровня защищаемых инвестиций. Дальше судья, адвокаты сторон всё решают. Вас по необходимости через скайп и прочий ватсап подключают для дачи показаний.

А если приложение за 100 баксов? То можно просто на chatgpt 2.0 скинуть показания, а оно уже что-нибудь решит. Всё. Не надо тут ничего мудрить.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Чтоб судья принял дело к рассмотрению, «смарт-контракт» должон иметь юридическую силу. С этим будут большие проблемы. Только очень не давно юр. силу и более менее распространение получили электронные подписи на обычных договорах(спасибо ковиду), а ты хочешь, чтоб юрсилу получила неведомая зверушка от непойми кого. В суде тебя просто тупо никто не поймёт о чём ты.

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Так у вас тоже мышление прошлым. Зачем в 21 веке куда-то ходить? Подаёшь апелляцию, автоматически подключается адвокат (копроративный или фрилансер по знакомству) в зависимости от уровня защищаемых инвестиций. Дальше судья, адвокаты сторон всё решают.

Вы олигарх?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от foror

То есть вы расчитываете, что кто-то будет за вас подбирать аргументы, составлять иски, бесплатно судить, проходить экспертизы, подавать апелляции, бесплатно отстаивать ваши права. Ну, до такого будущего вы точно не доживете

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Для всего этого у меня есть chatgpt. Вы вообще очень невнимательно читаете. Если у вас подвисло 1 000 000 USD это одно, а если 100 USD совсем другое.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

Ну просто это не будет иметь юридической силы. За 100 баксов можете и арбитра судьей назвать. А если у вас 1 000 000 USD и больше подвисло? Это должно на уровне государства работать, как госуслуги.

foror ★★★★★
()
Последнее исправление: foror (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от foror

Для всего этого у меня есть chatgpt.

Он уже проходил за вас судебные процедуры?

Если у вас подвисло 1 000 000 USD это одно, а если 100 USD совсем другое.

Так а у вас сколько, сто или миллион?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Он уже проходил за вас судебные процедуры?

За меня нет, но одному человеку уже помог налоги оптимизировать получив на вход юридические документы. Там даже адвокаты уже что-то пытаются в chatgpt, правда не всегда успешно.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

За меня нет, но одному человеку уже помог налоги оптимизировать получив на вход юридические документы.

Это напоминает строчку из анекдота про секс по польски:

«Был ли у вас секс?» - «Нет, но мне рассказывали как один чех мастурбировал, слушая рассказ русского, о том, как он смотрел немецкую порнуху»

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А мне это напомнило поговорку: Умный человек учится на чужих ошибках, а дурак всё пробует своим лбом прошибить.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Хотелось бы наконец услышать о вашем опыте участия в судах. Причем без разницы - с гпт ли, с адвокатом ли, или вообще в одиночку

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Clockwork

Владелец сайта (3 лицо) может влиять только на логику обращения к ней.

Чем конкретно это гарантируется?

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Владелец сайта (3 лицо) может влиять только на логику обращения к ней.

Чем конкретно это гарантируется?

Это гарантируется самой природой блокчейн-технологий и смарт-контрактов. Контракт - это самостоятельная программа, которая выполняется на блокчейне и следует заранее определенным правилам. Как только смарт-контракт развернут на блокчейне, его нельзя изменить.

Clockwork ★★★★★
()
Последнее исправление: Clockwork (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Как только в уравнении «при анкапе» появляется никому не подконтрольная ЧВК (ман «монополия на насилие»), все «участники транзакций» будут тупо платить дань варлордам, и все «смартконтракты» полетят в трубу по принципу «фак ю, пэй ми» (с), т.к. эти самые «ЧВК» ничем не будут отличаться от ОПГ и банд-формирований, а мамкины смарт-эсс-кулхакеры будут сломанными пальцами отдавать пароли от криптокошельков, если не хотят «быстро и мучительно... вместо медленно и мучительно» — но... на самом деле заморочек этих не будет вообще — криптохакеры этой версии реальности будут не особо нужны, пока будет передел собственности. Вместо «разборок хоз. субъектов» будут просто «разборки» ;)

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slackwarrior

все «участники транзакций» будут тупо платить дань варлордам

татаромонгольскому «игу» платили дань 1%-10%, «нашему родному» «государству» сегодня платят 43%-50%

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Гипотеза 1: Так может при иге было 10% чужим и 50% своим? (всего 60 процентов)

Гипотеза 2: Иго свергали, так как было слишком много ресурсов (зажрались), зато сейчас в России стабильность и никаких восстаний рабов.

Shushundr ★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Shushundr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Clockwork

Тогда возвращаемся к тому вопросу, который был в начале этой ветки обсуждения (см. контекст): зачем здесь ещё и дополнительный «сайт фриланса»?

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

татаромонгольскому «игу» платили дань 1%-10%

А тебя давно не продавали на невольничьем рыночке? :)

«нашему родному» «государству» сегодня платят 43%-50%

ну плати современному ОПГ, кто спорит :) потом попробуй перестать :)

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrX

зачем здесь ещё и дополнительный «сайт фриланса»?

Он здесь не нужен. Надо ТСу обьяснить, что дополнительный сайт - это не автоматизация простыми средствами, а наоборот.

Сайты фриланса так и работают, просто предоставляют услугу арбитража (без всяких смартконтрактов).

Это полный бред. Они работают через логику обращения и я уже об этом писал.

Clockwork ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

татаромонгольскому «игу» платили 

Алсо, это князья плотили за дружбу против друг-друга и поддержку в военных союзах. А дань князю «за крышу» никто не отменял. И плотить в таком сценарии будешь ты, и не «10%», а скока скажут... или рыночек порешает, что ты не нужен. Физически. «Помнят с горечью древляне...» Княгиня Ольга с ними совсем все порешала.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Clockwork

Ну вот собственно ради этого я и задавал те наводящие вопросы ;)

Просто моей тактикой было не «объяснить ТСу», а заставить его самому осознать эти моменты.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Shushundr

Да и хрен бы с тобой тогда, не читай ответы по сути, читай те, что подтверждают твои пресуппозиции, как и планировал.

Другие, кто интересуется тем же вопросом (и по какому-то очень странному стечению обстоятельств попадут на ЛОР, хотя вопрос тривиальный), всё равно извлекут какую-то пользу. Может быть, если такое странное стечение обстоятельств вообще случится.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

мамкины смарт-эсс-кулхакеры будут сломанными пальцами отдавать пароли от криптокошельков

Это до тех пор пока этих ЧВК не начнёт встречать бронированная робособака с пулемётом на корпусе или гуманоидный робот на сервоприводах с катаной крутящий сальта.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

ЧВК начнёт встречать тележка с кустарной аркебузой на корпусе

У ЧВК всегда самое мощное и самое передовое оружие в максимальных количествах

Shushundr ★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Shushundr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Shushundr

У ЧВК всегда самое мощное и самое передовое оружие в максимальных количествах

«самое мощное и самое передовое оружие в максимальных количествах» у людей с деньгами и мозгами, а не у колхозных нищюков грабящих людей в поисках пропитания, потому что на большее нет мозгов и инвестиций

foror ★★★★★
()
Последнее исправление: foror (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от foror

Это до тех пор пока этих ЧВК не начнёт встречать бронированная робособака с пулемётом на корпусе или гуманоидный робот на сервоприводах с катаной крутящий сальта.

Т.е. примерно никогда. Ок.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

«самое мощное и самое передовое оружие в максимальных количествах» у людей с деньгами и мозгами, а не у колхозных нищюков грабящих людей в поисках пропитания, потому что на большее нет мозгов и инвестиций

Воу-воу, подмена тезиса детектед. ЧВК вдруг стали «колхозными нищуками». Причем подмена опять на маняфантазии про какие-то «инвестиции» в условиях по сути войны всех против всех.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Это до тех пор пока этих ЧВК не начнёт встречать бронированная робособака с пулемётом на корпусе или гуманоидный робот на сервоприводах с катаной крутящий сальта.

Это не вас недавно пристрелил спецназ в каком-то сарайчике?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от foror

у людей с деньгами и мозгами

Тут должен быть список этих людей, с перечислением количества их танковых дивизий :)

slackwarrior ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)