Вопрос об энергопотреблении кондиционера. Что скажут математики?

Слишком много неизвестных, от которых будет меняться результат в пользу либо одного, либо другого варианта.

Физику вместе с топикстартером прогуливал или самостоятельно?

Так мой тред о том же или я что-то не понял?

Мой вопрос конкретно с математической точки зрения, а не обывательской

Прочитай уже ГОСТ 30494-2011, пока джуны тебя не опередили. Тебе не нужно ставить кондик ниже 22. И повторю для джунов, в кондике должен быть инвертор и ЭРВ.

И как ты собираешься считать эффективность этих вариантов, если ты ничего не знаешь о кондиционере и помещении?

С математической точки зрения (оценочно) - надо просто проинтегрировать дельту температур улица-дом за день.

С точки зрения здравого смысла - охлаждать жилое помещение жарким летом до 16 градусов - это не очень здраво. Комфортная температура для человека - 24-26, вот её и надо установить.

Имелось ввиду выставить 16 градусов и с какой-то периодичностью включать, чтобы в среднем было +22С

Если за окном +37, то скорее всего в обоих вариантах кондиционер будет работать на полную мощность всё время, так и не достигнув выставленной температуры из-за потерь холода зданием. Значит второй вариант сожрёт меньше электричества, потому что ты его принудительно выключаешь.

Если кондиционер не инверторный, то он будет выдавать полную мощность независимо от того, какую температуру ты выставишь.

Достигнув этой температуры будет отключаться, после согревания до заданной температуры + порог - снова включаться. Если ты будешь делать это вручную, то вряд ли у тебя что-то сильно поменяется. Разве что прозеваешь, и замёрзнешь при +16°.

Охлаждай себя, а не комнату. Ноги в тазик с прхладной водой (но не холодной) руки под краном подержать обливая по локти. И на несколько часов тебе на жару будет по барабану. Потом повторить, или у душ. Водные процедуры лишними не бывают. Только упарываться не надо, прохладная вода, а не холодная. И кондиционер раз он есть на эконом при всём при этом поставить и всё =)

Ноги в тазик с прхладной водой

А как педали нажимать, чтобы в Emacs играть?

как ты собираешься считать эффективность этих вариантов, если ты ничего не знаешь о кондиционере и помещении?

А как закон сохранения энергии зависит от помещения?

ШИМ vs ЧИМ

Если серьезно, то дом нагревается за день так при такой температуре, что ты хоть весь в тазике если будешь сидеть - то это не поможет. А кондей включил с 11 до 15 и можно жить. С 15 до 20 дом держит холод. После на улице +19 - +22. Открываются окна и всё ок

как педали нажимать, чтобы в Emacs играть?

Каждую ногу в отдельное ведро. Педали под вёдра.

Так надо вылезти из ПК, налил в тазик водочки побольше, поставил у кресла,дивана,стула, сунул ноги и откинулся назад, балдей минут 10, бубулькая ногами иногда. Вода быстро нагреется, как перестал чувствовать прохладу, выливаешь и опять па ПК красноглазить и не жарко уже, а приятное тепло вокруг.

Когда мне лень я просто под кран руки сую и жду минуты две, любое ощущение жары снимает на раз два.

Ну ладно, тоже справедливо, дом дому рознь.

Днем включаем на 22С в режиме вентилятор максимум и не выключаем кондиционер вообще.

На ночь включаем на минимальные +16, вентилятор максимум, и спим, как зимой.

Энергоэффективность идет мимо, т.к. от открытых окон не избавляемся.

Типичный вопрос от потребителя, не имеющего ни малейшего представления о работе кондиционера. И это не ваша вина, в общем-то.

Попробую на пальцах (очень условно).

Один из основных параметров - охлаждаемая площадь. И тут первая подстава. Потому что это очень условная величина.

Но, допустим, у вас есть комната в 15м2 и кондиционер, рассчитанный на 15м2. За бортом указанные вами +37.

Первое, что надо сделать - оценить производительность. Ставите +30 и ждете. Если кондиционер смог охладить помещение до заданной температуры, он отключится. Если нет, значит надо повышать заданное значение или менять кондиционер на более мощный.

В случае, если кондиционер смог, понижаете заданную ткмпературу на 1 градус Цельсия и снова ждёте. С каждым разом время до отключения будет расти и в один момент кондиционер просто будет молотить без конца. Что будет свидетельствовать о том, что он не справляется.

Выставлять температуру на 16 градусов не имеет никакого смысла, потому что:

1. Бытовые кондиционеры в массе своей одноконтурные и дуют всегда одинаково.

2. Если повезет с мошным кондиционером и он сумеет в +16, то у вас буквально потекут сопли из носа.

Таким образом, самый эффективный способ - выставить температуру, которую кондиционер сможет поддерживать.

Вопрос об энергопотреблении кондиционера.

Очередная экономия на спичках? Если тебе на работе жарко, то забей платишь не ты, если жарко дома и платишь ты, то ищи работу получше.

Типичный вопрос от потребителя, не имеющего ни малейшего представления о работе кондиционера

Один из основных параметров - охлаждаемая площадь

Объём, а не площадь. Так-то, мой дорогой не типичный не потребитель.

P.S. а какой пылесос лучше, потребляющий 1кВт или 2кВт?

Ставим 24-25 и наслаждаемся. Не только прохладой, но и снижением влажности воздуха.

Объём, а не площадь. Так-то, мой дорогой не типичный не потребитель.

Попробую на пальцах (очень условно).

У вас квартира сколько кубометров, мой душный друг?

Помещение же не замкнутая система. Тепло проникает в него снаружи. Чем больше перепад температур, тем больше тепловой поток. Но, правда, этим всем можно и пренебречь.

Помещение же не замкнутая система

Зато вселенная замкнутая. Чтобы охладить некий объём воздуха на 1 градус в заданных условиях (с притоком теплоты снаружи или без) тебе нужно потратить какое-то конкретное количество джоулей. По-моему совершенно без разницы как ты будешь их тратить: сразу, или постепенно, или заранее (охлаждая ниже требуемого). Количество истраченной энергии от этого не изменится.

выключаем только тогда, когда за окном становится <=22C

Вы улицу что ли охлаждаете?

2. Если повезет с мошным кондиционером и он сумеет в +16,

Это не «Если повезет», а подбирать надо такой, который в это умеет, в смысле при выборе модели обращать таки внимание на какой обьем машинка расчитана.

У вас квартира сколько кубометров, мой душный друг?

Комната площадью 16кв и высотой потолка 3м, по обьему «малька» отличается от комнаты 16кв и высотой потолка 5м.

Так надо вылезти из ПК, налил в тазик водочки побольше

Водочки или водички?

В принципе можно и водичкой теплопотери организма усилить, но будет казаться наоборот что жарко стало

Вода быстро нагреется, как перестал чувствовать прохладу, выливаешь

Воду нужно беречь. Можно в холодильник поставить.

Ничёсе у тебя холодильник что туда тазик влазит!

Эврика! Можно заморозить пласт. бутылку воды до состояния льда и класть её в тазик!

Фразу «на пальцах» вы не заметили или специально проигнорировали?

Имею дело с промышленными кондиционерами, поэтому имею некоторое представление и отличаю площадь от объема.

Посмотрите на характеристики бытовых сплит систем и найдите там охлаждаемый объем.

Не заметил. Но и весь текст идущий далее это какое-то очень сильное колдунство.

По-моему совершенно без разницы как ты будешь их тратить

Возьми с полки пирожок градусник запихни в небритую подмышечную впадину так, чтобы было видно шкалу, записывай изменения от 23 на полке до 39 у тушки через каждые 10 секунд.
Построй график и объясни экспериментальные наблюдения с помощью конкретного количества джоулей.

Никакого колдунства. Что касается объема, то у вышеупомянутых пром. кондиционеров есть такая характеристика кубометры в час. Последний, который я ковырял, гонял 7 кубов. 2 контура охлаждения и 25 литров хладагента R407C.

Но мы ведь про бытовые сплит системы, а это совсем другая история.

Брать кондиционер с «запасом» особо смысла нет. Он будет включаться устраивать поток ледяного воздуха и выключаться. Сопли рекой обеспечены.

Люди, выставляющие минимальную температуру, считают что он так «лучше холодит». Что в корне неверно.

PID регулятор приделай, просчитай мат.модель помещения, сняв показания датчиков и отправив их на System Identification

Ты так и будешь изучать матчасть по рекламным буклетам? У кирпича одна инерционность, у панели другая, у каркаса третья. В кирпиче ваще включал конд только когда солнце в окна жарит. Далее, на какой стороне окна, тогда и будет пик потребления, добавишь свой период и тариф электросчетчика. Даже млять широта влияет, например на юге южная сторона дома внезапно будет холоднее чем западная из-за угла света в зените солнца. Есть еще атермальные стекла и пленки, то тебе рано, это не для джунов тема.

Ничёсе у тебя холодильник что туда тазик влазит!

А что такого? У меня тоже тазик влазит. ЧЯДНТ ?
Кажется догадался, вы тазик с шайкой отождествили. :)

2.

Интервал любой. Главное чтобы были паузы между вкл/выкл. Т.к. кондею до лампочки какую температуру ты выбрал, то пока работает жрать он будет одинаково.

самое главное что надо знать, что понизить температуру воздуха более чем на несколько градусов - требуется нечто большее чем просто кондиционер.

включаем на 22С в режиме вентилятор Auto и выключаем только тогда, когда за окном становится <=22C

при таких вводных оно будет работать вечно без отключения. потому что ты не учел самого главного: теплопотери самого помещения (теплоизоляция всего подряд).

ставим на 16 каждые х часов <– если этот пункт, то какой оптимальный интервал\температура с точки зрения энергоэффективности?

16 ты никогда не достигнешь. максимум лишь струю холодного воздуха под самим кондиционером.

возьмем за константу +37С

в суровой реальности ты даже на 10С не можешь качественно понизить температуру воздуха в помещении. тебе нужно несколько кондиционеров, чтобы хоть как-то худо бедно успевали обновлять нагревающийся от стен воздух.

математически уже давно все подсчитано и подхвачено индустрией, выгоднее плавно термостатировать в адекватных границах, чем натужно работать пиковыми рывками.

на практике, проще потратить $200-300 на тепловизор и воочию убедиться посмотрев на температуру окружающего интерьера, чтобы понять насколько тщетные попытки охлаждения будут у кондиционера, даже если он там 27С поставит (при его константных +37 в течение дня).

кондиционер вообще не нужен (для типичного жителя РФ), а нужна нормальная теплоизоляция помещения. любой кондиционер - попытка решать последствия проблемы, вместо ее изначальных причин.

а нужна нормальная теплоизоляция помещения.

Предлагаете закапываться ? Ну или глубоко подводой застраиваться.

нужна нормальная теплоизоляция помещения

Oxygen Not Included играл? У любых приборов и самой человеческой тушки есть тепловое выделение. При изоляции ты можешь получить +37 и внутри, лол.

Он прав, надо теплоизоляцию стен делать. За день дом не успевает нагреться*, а ночью окна открываешь и он вентилируется холодным воздухом

*При условии отсутствия серьезных источников тепла. А по факту хз как оно будет. Может и с источниками не будет успевать. А может потребует легкого кондиционирования

Стоимость теплоизоляции будет стоить под пол ляма. С нашими-то ценами на всё и курсом $. Я лучше пару месяцев кондей включу

453.75 m^3, а у вас?

Поздравляю, ты почти дошел до понимания почему кирпич в 2 раза дороже газоблоков.