А кто-нибудь в курсе, насколько сейчас сложно эмигрировать в Великобританию?

Не продолжайте, вы не умеете признавать ошибки, а у меня нет желания вам что-то доказывать. Если считаете что каждый мигрант получает лучшую жизнь после переезда - дело ваше.

ни родители, ни grandparents у Сунака тоже не заканчивали

Мы ж не про родителей. Попал в Оксфорд – получил возможность завести связи с будущей британской элиткой, если не тупой и стараться – то вполне можно и в консервативной партии стать своим. А вот без Оксфорда за спиной тори будут косо на тебя поглядывать.

Другое дело лейбористы, конечно же. Но это и не элита, а так.

каждый мигрант получает лучшую жизнь после переезда - дело ваше

Тут, кстати, строго вопрос стартовой позиции. Если человек в говне жил, то при переезде в условную Канаду, например, он так же в говне и будет жить. Просто канадский уровень говна - выше, и ему будет казаться, что это развитие.

Во-первых, граждане стран commonwealth имеют преимущество при натурализации. Тем же индусам очень легко получить гражданство метрополии или, например, Канады - им отдаётся предпочтение.

Нет, не проще, примерно так же как и Васе, 5 лет + 1 год, у нас как раз работник из Индии рассматривал этот вариант, предпочёл Штатовский офис. Предпочтения тут не отдаются, прожил год на settelment, экзамены сдал, получи гражданство, никто русского Васю не ограничивает и в очередь за индусами не ставит.

снизить уровень контактов Индии с Россией

ясно, тогда закончили, с плоскозмельщиками бесполезно разговаривать. Я готов разговаривать о реальной миграции, а не о теориях заговора.

Дам подсказку. Внимательно посмотри на семью Сунака, особенно на семью его жены.

так он в oxford поступил до знакомства с ней? а уж тем более до свадьбы.

Не продолжайте, вы не умеете признавать ошибки, а у меня нет желания вам что-то доказывать. Если считаете что каждый мигрант получает лучшую жизнь после переезда - дело ваше.

Ошибка, что не верю в ваши теории заговора? Извините мне ваша религия безразлична.

Если считаете что каждый мигрант получает лучшую жизнь после переезда

я где-то это утверждал? Моё утверждение было, что для каждого индивидуально, как причины переезда, так и страна в которую они переезжают, так и условия, кому-то подходит, кому-то нет. Ваши утверждения, что все дети мигрантов обслуга, уровень жизни падает, обучение супер дорогое, «диспансеризации» нет ;-)

для каждого индивидуально

Это философский редкукционизм. Есть общественные явления, несводимые к «для каждого индивидуально».

Накопительный счет это, конечно, весело. Вот только скопить вы сможете, максимум на простенький колледж. А то и вовсе ваши дети будут обслугой у местных.

a у некоторых мигрантов целыми Премьер Министрами становятся, и вообще всю страну «обслуживают», а самые отсталые и бедные только весь Лондон. :-D

Мы ж не про родителей.

Я не знаю про что вы, но мы про родителей, советую почитать историю комментариев

Даже если про родителей, то «индивидуальный подход» ничего не объясняет.

Никто не запрещает поступать в Оксфорд из гос школ Юкеши, только вот в тех же частных и публичных школах последние года два учеников специально натаскивают к вступительным экзаменам, в государственных школах только если препод хороший найдётся можно такое найти. Чтобы из Итона не поступить в Оксфорд надо быть совсем дебилом (есть и такие), а вот чтобы откуда-нибудь из убитого тяжпромом Боро пройти все круги испытаний в Оксфорд – это нужно быть действительно очень способным учеником.

Впрочем, в России так же. Васю из Мухосранска в МАРХИ не возьмут, будь он хоть четырежды гениальным архитектором от бога.

Васю из Мухосранска в МАРХИ не возьмут, будь он хоть четырежды гениальным архитектором от бога

<offtopic>
А по их сайту так и не скажешь, что это какое-то мажорное место, где люди понимают в архитектуре, дизайне и т.п.

Я бы сказал, что даже для МухГУ сайт какое-то позорище.

https://marhi.ru/
</offtopic>

А по их сайту так и не скажешь, что это какое-то мажорное место, где люди понимают в архитектуре, дизайне и т.п.

А зачем им вообще сайт? Если ты хочешь туда поступать, то всю инфу знаешь от родителей и от дедушек с бабушками, потому что они сами там учились.

Ну не знаю, как будто бы это дело престижа.

Ага, а потом один такой весь элитный принес проект, чуть строить не начали, но разглядели, что на втором этаже несущие колонны опираются на воздух. То есть, налажал, видимо не он все-таки, но он даже мельком не глянул.

только вот в тех же частных и публичных школах последние года два учеников специально натаскивают к вступительным экзаменам, в государственных школах только если препод хороший найдётся можно такое найти.

Нормально в oxford поступают и после grammar school, да и после high school в моей деревне есть поступившие. Больше зависит от студента. Да и например CS образование в Oxford так себе, по моему опыту, Coventry значительно лучше если хочется стать хорошим спецом, а не академическим исследователем.

Васю из Мухосранска в МАРХИ не возьмут, будь он хоть четырежды гениальным архитектором от бога.

мой друг одноклассник, и задрипанного мухосранска, про который ЛОР даже не слышал, поступил в ИТМО, яб не сказал, что он был «гениальным». По мне так вы преувеличиваете проблему.

grammar school

Это ж всё-таки не самая обычная школа (впрочем, тут я специфику не знаю, знаю анекдот от одного шотландца что в 1908 году в Каллене они свою школу в grammar school переименовали и теперь им всякие азиаты написывают тип возьмите наших детек на воспитание и обучение).

CS образование в Oxford так себе

Ну потому что в Оксфорд всё-таки заточен на выращивание элитки, а элитке нужно в первую очередь хорошее гуманитарное образование. CS и вообще традиционно естественные науки элите нафиг не нужны.

ИТМО

Олимпиадный отстойник. Опять же, в ИТМО дисциплины далеки от гуманитарных или даже философских.

По мне так вы преувеличиваете проблему

Я не вижу тут особой проблемы ну кроме как в том что с конца 70х система образования деградирует по всему миру. Расслоение образование на элитное и не очень тут скорее симптом, а не причина.

grammar school

Это ж всё-таки не самая обычная школа

Условно обычная, разве что 11+ надо сдавать, образование так же оплачивается государством и бесплатно, «записаться» нельзя, набор происходит по результатам экзаменов.

Олимпиадный отстойник. Опять же, в ИТМО дисциплины далеки от гуманитарных или даже философских.

Этого не знаю, он в Олимпиадах не побеждал, по мне так вуз, как вуз, не заметил особенно неземных принципов обучения.

Ну потому что в Оксфорд всё-таки заточен на выращивание элитки,

Сталмер вроде Leeds закончил, как и один их моих друзей, один PM, второй нет, и даже не в элитке, удивительно как вы присваиваете магические свойства местам.

Расслоение образование на элитное и не очень тут скорее симптом, а не причина.

Вот давайте сравним High School и Grammar. Можно сделать вывод, что вся «элитка» проходит либо через частные школы, либо через Grammar, а в High School хуже учат, в реальности же Grammar отбирает себе лучших студентов изначально через 11+, так что не известно лучше ли они учат, или же просто дети у них способнее изначально. Результаты студентов с Scholarship в High School сравнимы с результатами Grammar.

По мне так доступность образования сильно выросла, от этого «результаты» и падают. SEN детей стараются водить в обычные школы, и они конечно тянут средний результат вниз, зато их уровень адоптации растёт. Количество изучаемой информации возрастает, уже не возможно впихнуть всё во всех, Year 9 уже идут по специализации. Школьная, да и университетская программа в 70х была сильно меньше и проще.

Касательно «элитки»: местный MP родилась в Италии, училось в обычной школе, получила degree in Arts в UNL. Вот у уже примеры и первой волны миграции в «элитке».

Ты просто не умеешь в Мировые Заговоры: это не элитка из плебеев, а подставные лица, прикрывающие истинных правителей, а крупный капитал как правил, так и правит. Понял, как надо?

Хотя, с другой стороны, «Yes Minister» не на пустом же месте снято.

Ну я изучал вопрос свалить в Англию или в Австралию, прикинул писю к носу, и решил что легче свалить в Чехию, Польшу, Сербию. Если хочешь что-то близкое к Британии то в Ирландию, это IT-хаб Европы, но из-за хорошей налоговой политики для огромных компаний, для обычного человека там капец дорого жить, и высокая зарплата будет уходить на золотую конуру в Дублине. А если ты обладаешь какими-то специфичными технологиями, типа окамла то лучше выбери Францию, там дёшево и классно если не жить в Париже или Марселе.

Попал в Оксфорд – получил возможность завести связи с будущей британской элиткой

Связь с британской элиткой ты заимеешь, только если относишься к этой самой элитке по рождению. Там с этим жестко. В этом плане ничего не изменилось там с феодальных времен. Иначе бы британская элитка еще с 19-го века состояла бы исключительно из индусов и китайцев. И разговоры про демокартию-это для аборигенов, чтоб можно было сбивать их в стадо и пасти. Британская агентура, кстати, одна из самых мощных в мире. Делают ставку на роботу «по старинке», без средств кибершпионажа, на который сделлаи ставку сша-нкское АНБ. И в этой самой агентуре членствуют исключительно представители британской элитки. И все как один исключительно преданы своей системе.

Британская агентура, кстати, одна из самых мощных в мире. Делают ставку на роботу «по старинке», без средств кибершпионажа, на который сделлаи ставку сша-нкское АНБ. И в этой самой агентуре членствуют исключительно представители британской элитки. И все как один исключительно преданы своей системе.

Я так понял, догладывают только королю и лично вам?

Это работает в обе стороны, ты их тоже на рыбалку не зови.

Я так понял

У тебя понимать нечем, иначе сам бы знал о таких вещах. О том, как устроены государства в западной Европе и что из себя представляет каждая из них.

угу

Системы-то устроены примерно одинаково

Вот прям нет. Наша медицина - смесь американской и европейской моделей, с худшим из двух миров. Например страховка всегда очень платная и при этом обязательная, от 400 в месяц за самое дно. И по ней помимо частников на квартире тебе доступна ровно одна клиника, о ней ниже. Нормальная страховка от 800 в месяц на человека.

если твой домашний в отпуске, то его подменяет другой

Где он его подменяет? Они натурально на квартире принимают.

Так же они дежурят по очереди в нерабочие часы, т.е. с 17:00 до 8:30 по будням и все выходные

После 21:00 на всю женеву работает ровно одна клиника - центральный госпиталь. Очередь в неотложке там от 4 часов. Закрыто вообще всё.

приедет скорая

Покатушки на медтакси 500 франков. Удачи убедить страховую что не мог сам доехать.

В НГ ночь, например, ты вряд ли с переломом попадёшь быстро на приём, они будут завалены ожогами и глазными травмами.

Жёстко там у вас

А что в Англии не так? Я кстати был в Ирландии. И у меня некоторые коллеги сваливали туда, но потом через некоторое время перемещались все же в UK.

набор происходит по результатам экзаменов

В 6 лет?

Стармер вроде Leeds закончил

А с каких это пор трудовики в элитке? Ну кроме Блера, но ему там за предательство рабочего класса место дали.

местный MP родилась в Италии

Из какой партии? Неужто тори?

По мне так доступность образования сильно выросла

Так это же хорошо, это прогресс.

Школьная, да и университетская программа в 70х была сильно меньше и проще.

Ну на западе может быть, а вот про естественнонаучные предметы в советской школе так не особо скажешь. Впрочем, программа тут скорее второстепенна.

В 6 лет?

11+ сдаётся в 11 лет, в начале Year 6 в Primary school. до 70x 11+ сдавался всеми, сейчас по выбору кто хочет попробовать поступить в Grammar.

Сразу по поводу частных primary school. Они, если честно, это просто рип-офф, мы когда ходили туда на ознакомление, я был не впечатлён (нам предлагали хорошую стипендию и оплата была смешная). Конечно кого-то может впечатлить, что преподаватель музыки профессиональный музыкант, но в 6 лет ребёнку это фиолетово, да и профессионал в профессии зачастую никакой преподаватель, разные скилы. А уж если музыкой интересуется, то лучше частные занятия, чем школьные. Ну и конечно 5 минут пешком до обычной школы очень быстро победили пол часа на машине до частной.

Из какой партии? Неужто тори?

Тори раньше был, и тоже мигрант, родился в Ираке, сейчас LibDem, 14 лет как у нас тут мигранты хозяйничают.

А с каких это пор трудовики в элитке? Ну кроме Блера, но ему там за предательство рабочего класса место дали.

ну рептилойд за ним какой-то стоит же, значит элитка, или чего UK осталось без надзора мирового правительства?

да и профессионал в профессии зачастую никакой преподаватель

Энто правда.

Тори раньше был, и тоже мигрант, родился в Ираке, сейчас LibDem

Ого, интересно.

Вообще, мне в Британии понравилось, что мигранты более-менее в общество встроены и не особо чувствуют себя изгоями, по сравнению, кхгм, с другими странами той же Европы например.

рептилойд

Известно кто, Марк Цукерберг же всем управляет.

С ней то всё нормально, но обзавестись собственным жильём там практически нереально. Ну и чёрные ребятки с большими ножами в некоторых районах Лондона смущают.

Сталмер вроде Leeds закончил

Стармер лейборист, где ты там элитку увидел? Это же специально подпущенные клоуны.

Например страховка всегда очень платная и при этом обязательная

Same shit, bro. Только у нас цены не швейцарские – 120 в мес за человека минимум, 385 собственный риск в год. Я плачу около 180 за максимальный полис.

Где он его подменяет? Они натурально на квартире принимают.

В своей практике же. Неважно в квартире или ещё где-то.

После 21:00 на всю женеву работает ровно одна клиника - центральный госпиталь.

Ну это дно, да.

Если тихая погода и нет ветра в новогоднюю ночь, то на улице натуральный смог от пиротехники. Народ сжигает бешеные тысячи на это дерьмо.

Стармер лейборист, где ты там элитку увидел?

Они сегодня лейбористы, завтра тори, послезавтра зелёные, кочуют туда где теплее.

Это же специально подпущенные клоуны.

ну так если клоуна допустили, то кто-то его контролирует, а то иначе начнёт ещё традиционные ценности наводить, суверенитет, ядерным оружием грозить и империю восстанавливать. В UK избранный PM - диктатор, что хочет то и творит, парламент может только побрюзжать, но законы какие PM хочет, те и примет.

В UK избранный PM - диктатор, что хочет то и творит

Пример с Лизкой Трасс что-то как-то не подтверждает это.

Пример с Лизкой Трасс что-то как-то не подтверждает это.

Подтверждает что? Что Лиз струсила и попросилась снять с неё всю ответственность исключить из партии, да и PM она больше быть не хочет? Конечно это вам не с голой грудью на лошадях ездить, слабовата оказалась.

В своей практике же. Неважно в квартире или ещё где-то.

У нас никто не подменяет. Тупо «записи нет» и всё. Запись по телефону кстати.

120 в мес за человека минимум, 385 собственный риск в год

Я плачу 1к в месяц, у меня 200фр в год. За минималку 450фр в месяц deductible больше 4к, самолёт до Москвы дешевле даже бизнесом

Ну так надо работу нормальную найти, тогда жилье купить можно :)

Лиз струсила и попросилась снять

Сама попросилась или ей подсказали?

Сама попросилась или ей подсказали?

I recognise though, given the situation, I cannot deliver the mandate on which I was elected by the Conservative Party. I have therefore spoken to His Majesty the King to notify him that I am resigning as leader of the Conservative Party.

Дословный перевод: Стерхи меня не признали. Я устала, я ухожу.

Очень по-диктаторски.

так слабый диктатор же, трусливый. «Девушка немного не в себе».

Насовсем понятно почему вы сомневаетесь, что это диктатура, политическая система Вестминстера так и называется: «Elective dictatorship»

политическая система Вестминстера так и называется: «Elective dictatorship»

Хоть горшком назови, только в печку не суй.

А так-то да, ещё классики ML называли такую политическую систему диктатурой буржуазии.

Ты как выйдя на улицу, невооружённым взглядом намечающиеся тенденции увидишь?