LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Samsung закрывает 4 нм, 5 нм и 7 нм производственные мощности

 , , ,


0

0

Samsung Electronics приняла решение закрыть производственные мощности для чипов на 4 нм, 5 нм и 7 нм из-за падения спроса. Это решение обостряет финансовые проблемы компании и ставит под угрозу её позиции на рынке полупроводников.

Согласно информации от отраслевых источников, Samsung уже закрыла более 30% своих производственных мощностей на заводе в Пхёнтхэке и намерена увеличить этот показатель почти до 50% к концу года. Такие меры вызваны не только внутренними проблемами, но и общими тенденциями в индустрии. Крупные технологические компании, такие как Nvidia и AMD, не размещают достаточное количество заказов, что приводит к дефициту в 1 триллион вон (примерно $724 миллиона) за последний квартал.

Источник:
https://overclockers.ru/blog/Global_Chronicles/show/188689/Samsung-zakryvaet-...
https://www.notebookcheck.net/Samsung-Foundry-allegedly-winds-down-parts-of-4...
https://www.cnews.ru/news/top/2024-11-01_samsung_teryaet_zakazy_na_kontraktnoe

Интересное дело. Раньше высокие цены на видяхи объясняли дефицитом производственных мощностей. Теперь сокращение производственных мощностей объясняют отсутствием спроса, но цены на видяхи так и остались высокими.

★★★★★

Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 2)

цены на видяхи так и остались высокими

загуглил для примера «rtx 3070 price history», падение за 3 года с 1500 баксов до 300

sergej ★★★★★
()

что приводит к дефициту в 1 триллион вон (примерно $724 миллиона) за последний квартал

Водка подорожает…

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergej

Хм. Я проспал это, оказывается

Manhunt ★★★★★
() автор топика

Тут могут быть нюансы. Что например на тонкие тех процессы именно самсунга нет спроса. Например, упомянутая выше nvidia 3000 серии выпекались на заводах Самсунга, а 4000 серия на заводах tsmc. И первые это адские печи, по сравнению со вторыми. Кто-то винит тех процесс самсунга, а может дело в архитектуре, ведь 7000 серия АМД сделана на 5нм tsmc, как и 4000 nvidia, а энергопотребление у зелёных заметно ниже. Интел тот же почему-то пошел к tsmc, а не к Самсунга. Вроде бы самсунг один из крупнейших производителей dram и nand flash, но там такие тонкие тех процессы пока не востребованы

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

500 сейчас цена ей новой

https://www.microcenter.com/product/685547/msi-nvidia-geforce-rtx-4070-ventus-3x-e1-overclocked-triple-fan-12gb-gddr6-pcie-40-graphics-card

за 539 вон RTX 4070 от MSI продают, но это там, а нам «санкции на пользу» и «ЦБ устанавливает справедливый курс доллара» - поэтому 500 :)

sergej ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergej

кстати, 3070 я в этом магазинчике чето не нашел

sergej ★★★★★
()

Раньше высокие цены на видяхи объясняли дефицитом производственных мощностей. Теперь сокращение производственных мощностей объясняют отсутствием спроса, но цены на видяхи так и остались высокими.

Да юх с ними с видяхами, с мозгами-то что будет?

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Водка подорожает…

А она когда-то официально дешевела?

anc ★★★★★
()

Раньше высокие цены на видяхи объясняли дефицитом производственных мощностей. Теперь сокращение производственных мощностей объясняют отсутствием спроса, но цены на видяхи так и остались высокими.

Это эффект храповика. Вкартце: капиталисты готовы отрезать от себя куски, но только бы не допустить снижения нормы прибыли. У нас похожее явление наблюдается в строительстве и сельском хозяйстве, с тем, отличием, что тут делают все чтобы не допустить рабочую силу на рынок труда.

Ygor ★★★★★
()
Последнее исправление: Ygor (всего исправлений: 1)

но цены на видяхи так и остались высокими

То, что цены объясняются только «денег очень хочется» – это всегда было понятно.

MoldAndLimeHoney
()

А могли бы запекать эльбрусы. И хорошо заработать.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shushundr

Каким образом? Если даже AMD fab сгноили.

Shadow ★★★★★
()

Звучит дико. Топовая технология производства чипов и второй производитель смартфонов после эппл испытывают финансовые трудности. Как такое возможно? Там же маржа от подобного дуопольного положения на рынке должна быть с трехкратным запасом.

snizovtsev ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от snizovtsev

Самсон это не «производитель технологий» в первую очередь, а «зарабатыватель денег». Их штатные экономисты как-то насчитали, что в краткосрочном масштабе будет дешевле закрыть производство, чем производить не по предзаказам.

Bfgeshka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от snizovtsev

Топовая технология производства чипов и второй производитель смартфонов после эппл испытывают финансовые трудности. Как такое возможно?

Топовая технология не взлетела, генерирует минус каждый день, и для того чтобы вся компания не работала на топовую технологию, эту самую технологию надо ликвидировать, зафиксировать убыток и в дальнейшем его оплачивать с прибыльных подразделений.

Там же маржа от подобного дуопольного положения на рынке должна быть с трехкратным запасом.

Или не должна быть. Кроме samsung есть еще tcms и корейцы могли выходить на прибыль только при определенных объемах производства, которые не были достигнуты. Поэтому режем косты, фиксируем убыток и движемся дальше.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от snizovtsev

Там же маржа от подобного дуопольного положения на рынке должна быть с трехкратным запасом.

Это только так кажется. Маржа в электронике очень и очень не большая (если ты не эпол или не работаешь на военку), поэтому на рынок надо реагировать очень оперативно, что самсунг и делает.

vtVitus ★★★★★
()

А где у них веб-форма для заказа производства с загрузкой сырцов на verilog? Нету? Вот поэтому и закрываются. Плюс китайцы под санкции ещё попали.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

А где у них веб-форма для заказа производства с загрузкой сырцов на verilog? Нету?

Какая форма? :) Сделать из твоих сырцов на verilog маски для литографии и прочую требуху - это от нескольких миллионов долларов начинается, в самом лучшем случае. Для бомжей, которым роляли бы веб-формы, есть ПЛИС.

Manhunt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Да юх с ними с видяхами, с мозгами-то что будет?

Говорят, усыхают постепенно.

Если вы про те которые в головной черепушке, то говорят да, есть такое, но я про RAM-у от самса.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

И зачем мне ПЛИС для массового продукта? Если несколько миллионов долларов, то так пусть и пишут на веб-форме, причём с конкретным калькулятором. А мы уже разберёмся какие сырцы на verilog им отправлять за данный ценник.

Спейсик так и пишет сколько запуск стоит, не выпендривается и не закрывает запуски.

foror ★★★★★
()
Последнее исправление: foror (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bfgeshka

Потом эти экономисты спишут оборудование в руки китайцев, и будут до конца жизни обеспечены блекджеком и тянками?

snizovtsev ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Банальный пример, можно неплохой стартап организовать клепая GPU для инференса LLM-ок. Закидывая на борт сразу 48 или даже 96 ГБ VRAM и продавая на порядок дешевле Nvidia. При этом по прежнему получая огромные прибыли.

Больше напоминает олигополию. Когда они лучше закроют, чем помешают Nvidia бабосики поднимать. Может сама Nvidia им занесла, чтобы закрыли и не порождали конкурентов.

foror ★★★★★
()
Последнее исправление: foror (всего исправлений: 1)

Интересное дело. Раньше высокие цены на видяхи объясняли дефицитом производственных мощностей. Теперь сокращение производственных мощностей объясняют отсутствием спроса, но цены на видяхи так и остались высокими.

Капитализм головного мозга. Обычное явление.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от snizovtsev

Вот насчёт списывания не знаю, но вангую аренду/лицензирование.

Bfgeshka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Банальный пример, можно неплохой стартап организовать клепая GPU для инференса LLM-ок. Закидывая на борт сразу 48 или даже 96 ГБ VRAM и продавая на порядок дешевле Nvidia. При этом по прежнему получая огромные прибыли.

И в твоем примере главное препятствие - это то, что самса не выставила веб-форму для аплоада верилога? Серьезно?

Manhunt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Manhunt

Серьезно?

Про эффект бабочки почитай.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt
Не было гвоздя —
Подкова пропала.
Не было подковы —
Лошадь захромала.
Лошадь захромала —
Командир убит.
Конница разбита —
Армия бежит.
Враг вступает в город,
Пленных не щадя,
Оттого, что в кузнице
Не было гвоздя
foror ★★★★★
()
Последнее исправление: foror (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от foror

Может сама Nvidia им занесла

Как варик, Может быть похоже на правду.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от snizovtsev

второй производитель смартфонов после эппл испытывают финансовые трудности

надо быть внимательнее и не Ъ. Речь только о контрактном производстве указанных чипов. А у самсунга в целом всё хорошо.

sergej ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergej

надо быть внимательнее и не Ъ. Речь только о контрактном производстве указанных чипов. А у самсунга в целом всё хорошо.

Очень дельное замечание, которое может сказать о многом.

  1. Раз у «Самсунга» не заказывают изготовление микросхем по нормам 4 нм, то это говорит о том, что рынок смартфонов перенасыщен и производители телефонов и планшетов не хотят увеличивать производство.

  2. На рынке производитель конечного товара чувствует себя гораздо устройчивее поставщика комплектующих.

Enthusiast ★★★
()
Ответ на: комментарий от sergej

Это как посмотреть. MSRP на 4090 во время релиза была $1599. Сейчас она продается от 2к. Слухи говорят, что msrp на 5090, которая выйдет через 2 месяца так же будет 2к. Так что да цены не растут, твердо и четко.

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Ахахахах как в анекдоте.

А почему? Ну потому что когда происходит какая то фигня то водка сразу дорожает

karton1 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от snizovtsev

второй производитель смартфонов после эппл … маржа от подобного дуопольного положения

Видимо, рынок переоцененных смартфонов пересыщен. Вроде, у них ещё проблема со сбытом в Китай.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Оттого, что в кузнице Не было гвоздя

Странно, что командир, на котором всё держалось, не пересел на лошадь кого-нибудь из подчинённых :)

Разве что армия была настолько плохо организована, что для разрушения хватило совсем слабого воздействия. Слишком долго копились проблемы.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

Слишком долго копились проблемы

Прямо как с интелом

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Ну когда усохнут, тогда думаю всем нам будет уже глубоко пофигу.

anc ★★★★★
()

Скорее всего, 4, 5 и 7 у Самсунга это и есть одна и та же линия. Тогда понятно, почему из процы постоянно были горячими.

alexmaru
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)