Слишком большой, чтобы умереть

Все они доказывают что интел двигатель прогресса и единственный настоящий владелец x86. А амудефанатам у которых интел догоняет и копирует амуде, советую выпаять юсб, и отказаться от программ с sse.

С поправкой на бюджеты и рынки одного и другого

С поправкой на популярность и владение инструментом, я - Мэттью Беллами.

В смысле, если начинаются поправки, особенно такого масштаба, то табличка совершенно неироничная и это таки другое.

Не хочешь же ты сказать что они каждую эту итерацию разрабатывали с нуля новый проц, совместимый со старым? Повторю - это всего лишь этапы развития реализации, слово «архитектура» тут слишком громкое и неуместное. Последнее прорывное развитие процов было больше 20 лет назад в виде выпуска amd64, с тех пор только полируют имеющееся и докладывают костыли местами.

Core — развитие Pentium III и Pentium M. Имел мало общего с внутренним устройством Athlon 64, несмотря на общую систему команд (какие-то глубокие различия в подходах к кешированию). Были ещё 64-разрядные процессоры на основе Pentium 4, которые тоже имели мало общего с потомками Pentium III — 4-е как раз разрабатывали с нуля, поэтому в отдельных направлениях ставили рекорды, но в сумме лажанулись.

Дальше за их генеалогией не следил.

А что вообще случилось с Интел?

Плохие продажи в зарубежных магазинах, хуже AMD. Нет продаж - нет денег кормить этого корпоративного голема.

Не хочешь же ты сказать что они каждую эту итерацию разрабатывали с нуля новый проц, совместимый со старым?

Нет конечно, дорабатывали. Но при смене архитектуры очень многое с нуля было. Архитектура Pentium 4 и Core Duo радикально отличаются, так же как архитектура Buldozer и Zen.

Железячные архитектуры Intel и AMD просто абсолютно разные еще со времен Pentium или 486-х.

Последнее прорывное развитие процов было больше 20 лет назад в виде выпуска amd64, с тех пор только полируют имеющееся и докладывают костыли местами.

Ты с точки зрения программиста смотришь, но в данном топике это не особо важно.

Плохие продажи в зарубежных магазинах, хуже AMD.

Непонятно почему это произошло, вроде нормально же общались. Да и ПРОРЫВОВ у конкурентов никаких особо не было, +10-15% на поколение – все как у людей.

Погуглил, статьи за август этого года говорят что у интела ~70% рынка, у AMD - ~30%. В чем подвох, почему не все на AMD? У них ядер больше, но они «слабее», или больше тепловыделение, или там еще что-то? Или дело просто в «инертности», или что у условных dell и hp только интелы а AMD это «самосбор» и маленькие производители?

Какого рынка, серверного? Там действительно же инерция лютая: и «скидки постоянным клиентам», и «работает - не меняй», и откаты ответственным за закупку. Да и не меняют сервера так часто.

Холодный быстрый на малой частоте core2duo, после горячего pentiumD на частоте 3.8ггц, надолго оставил АМД в состоянии догоняющего.
АМД64 огромное спасибо, выкинули сегментные регистры из ассемблера, в 16 бит они ок хороши, но их в 32 бита интел перетащили и в ia64, но амд молодцы всё таки избавились от них.

Погуглил, статьи за август этого года говорят что у интела ~70% рынка, у AMD - ~30%. В чем подвох, почему не все на AMD? У них ядер больше, но они «слабее», или больше тепловыделение, или там еще что-то? Или дело просто в «инертности», или что у условных dell и hp только интелы а AMD это «самосбор» и маленькие производители?

Не, Dell и Supermicro AMD тоже поставляют.

Я так прозреваю, там дело в долгосрочных контрактах, плюс у Intel производственных мощностей больше. Типа, Intel печатают свои чипы сами, а AMD вынуждены делить мощности TSMC с другими чуваками.

Да и не меняют сервера так часто.

Сервера как раз меняют часто. Конторы типа амазона и микрософта меняют парк каждые три-четыре года в среднем, просто потому что место в стойке выходит дороже. Плюс, они расширяются постоянно.

Там, наверхах США не идиоты, чай, сидят,

гыы:)

С поправкой на популярность и владение инструментом, я - Мэттью Беллами.

Ну, гитарист он довольно посредственный, кстати :) Вот с вокалом - тут посоревноваться сложно, да. Хотя, если найдёшь продюссера, то почему-бы и нет (некая Оля Б. доказывает, что петь уметь не обязательно).

Если посмотреть на современную цивилизацию, то у руля дегенераты. Обладающие определенными талантами, но это не про ум и планирование в будущее.

Ну так то сами регистры на месте их не выкидывали %)

парк каждые три-четыре года в среднем

Вот и раздуплились. Начали закупать камни от амд, там я смотрю на хетцнере ещё и армы начали предлагать. А интел там лишь в одной линейке у них. Лет 7 назад всё было наоборот.

billions in government funds

распил американских госзаказов, американские откаты

почему за американского налогоплательщика деньги? пусть делают за свои

доля государства в экономике должна быть ноль

почему государство вмешивается?

рынок сам всё отрегулирует

бракоделы, низкая производительность труда. привыкли просто так получать зарплату, почему американский налогоплательщик должен кормить дармоедов

неэффективное производство

неконкурентоспособная продукция - предприятие нужно закрыть

ни одна страна в мире давно уже не выпускает никакой продукт в одиночку

всё делается через глобальную кооперацию, это единственный способ - покупать у других стран, у TSMC

зачем содержать свои американские заводы за государственный счет? чтобы что? это изоляционизм

А лучше б дали им сдохнуть. Boeing вон тоже такая же скрепа, и их постоянное спасение привело к тому, что они уже даже самолёт не могут нормально построить.

Дорегулировались потому что. Иван Сикорский, в 1923м году перебравшийся в Нью Йорк, открыл авиастроительную компанию взяв $5000 у Рахманинова (тот, что композитор и пианист) и $2500 у других «релокантов». Мохаве (CH-37), которые были на вооружении армии США в 50-60х – разработка его компании. На смену им пришёл Чинук (CH-47), разработанный компанией Vertol, основанной профессором и его студентом. Что примечательно, профессор (иммигрант во втором поколении) ещё учась в школе, стал работать на авиастроительных компаниях.

Сегодня подобное – это фантастика. Школьник на фабрике, иммигрант без допуска и скана ануса, производящий авиатехнику, отсутствие разрешения от перелётных птиц / постановления бичей? Маск выложил видео, на котором сотрудники SpaceX поймали тюленя и заставили его в наушниках слушать записи запуска ракет, - требование 100500го агенства (по охранечего-то там), отказавшегося давать разрешение на пуски без доказательства, что шум не влияет на размножение. Ещё одно требует доказательство, что ракета в случае падения в океан не пришибёт какой-то редкий вид рыбы. Маск (не без основания) заявляет, что скоро какие-либо крупные проекты в США будут вообще невозможны.

И это не только в авиастроительстве. Я охренел, когда узнал, что 9000-летний скелет (старейший на тот момент, обнаруженный в западном полушарии) после десятилетних судебных тяжб был похоронен. Закон (NAGPRA) предписывает археологам/антропологам спрашивать разрешение у местных индейцев при извлечении человеческих останков, даже если они никакого отношения к обнаруженному не имеют (ни по срокам, ни по локации). Цель учёного – изучить найденное, а индейцы хотят потанцевать вокруг, провести обряд и закопать. После принятия закона тысячи экспанатов были «репатреированы» из музеев. В случае с 9000-летним скелетом, суд встал на сторону учёных, но конгресс отдал находку мракобесам. Elizabeth Weiss написала целую книгу (On the Warpath) про мракобесие и вокизм в антропологии: племена требующие уничтожить рентгеновские снимки, запрещающие дотрагиваться до экспонатов «менструирующим персонам» и руководство, идущее у них на поводу (обзор книги).

This but unironically.

Уже когда капитализм не смог решить жилищную проблему в странах коллективного Запада, стало понятно, что там все отрасли зарегулированы по самые не балуй.

Сегодня подобное – это фантастика.

У нас, к сожалению, тоже. Наушники на тюленей надевать не заставят, но в каких-то моментах регуляции и практика как бы не еще хуже.

Пример - история Дмитрия Лопатина https://www.kuban.kp.ru/daily/28293/4432581/ - типа ишь придумал солнечные батареи разрабатывать и делать и растворы для этого подзаконные заказывать. Так ему еще повезло - его дело на всю страну прогремело тогда, а так бы сидел лет 11 по наркостатье.

Или почитать про трагическую судьбу Валерия Пшеничного, изнасилованного и убитого в СИЗО.

Всеволода Опанасенко, создавшего компанию-производителя суперкомпьютеров Т-Платформы судили по крайне сомнительным основаниям.

И это далеко не единичные случаи и только то, что широко известно стало.

Главное не расширили, как в 32бита, и в ia64. И можно забыть в амд64 об этом костыле, изначально изобретённом для запуска 8 битных программ в 16 битной архитектуре и зачем то расширенном на 32.

история Дмитрия Лопатина

Ну, да. Заказать в другой стране химию, запрещённую, как наркота, на своё имя, забив на оформление и зажав бабло на разрешение. Казалось-бы, что может пойти не так? Действительно.

Всеволода Опанасенко, создавшего компанию-производителя суперкомпьютеров Т-Платформы судили по крайне сомнительным основаниям.

Вписаться в госзаказ (ещё и в МВД), не выполнить его, просадить деньги, сесть по результатам. История пришествия к успеху. А что ожидалось?

трагическую судьбу Валерия Пшеничного

Вот тут не в курсе.

после горячего pentiumD на частоте 3.8ггц, надолго оставил АМД

«Горячий PentiumD» - это тоже интел.

АМД это Athlon64 и Athlon 64 X2, с ними Core2 примерно поровну был, но выпущен позже и стоил дороже.

нет к сожалению у меня и сейчас Athlon 64 подкроватным сервером работает и он сливает ноутбучному урезаному фуджику амило про (Core2Duo), на компиляции и имаджемеджике

Смешно.

Да, но мы видим лишь вершину айсберга.

Конторы типа амазона и микрософта меняют парк каждые три-четыре года в среднем

А когда там амд стала очевидно натягивать интелов? КМК это было третье поколение райзенов, т.е. где-то 2020 год на десктопах, хз как там на серверном рынке. Плюс время присмотреться-принюхаться.

Я издавна предпочитал амуде и поэтому мой первый ноутбук был на мобильном атлоне. Это был кошмар и ужас. Через пару лет страданий я его отнес на помойку и купил интел. Прошло 12 лет.

Сейчас вот с тревогой наблюдаю за рынком мобильных процессоров. Армы подросли, невидия обещает свой проц. Мир сошёл с ума.

Нет, архитектура во всём перечисленном - amd64.

То есть про ЕМТ64 не слышали?

Не очень ясно как эти шекели будут отбивать.

Интересно, сколько в мире ежедневно снимается рекламных роликов, для которых нужно притащить актеров-режиссеров-звукарей-осветителей-грузчиков-операторов-уборщиц-монтажеров, плюс кучу оборудования, плюс пошить шмотки и налепить реквизита.

А здесь ты просто садишь на табуретку заклинателя, который полдня умоляет высшие силы сделать хорошо, и потом всё хорошо.

Что с ними не так?

Рынок компов сокращался-сокращался и сократился.

А интел под гос субсидии, производство наращивал-наращивал.

А тут вдруг, можно даже сказать внезапно, оказалось что столько железа на рынке не нужно.

Ещё скажи рынок коммерческих запусков в космос и рынок деревянной мебели тоже. Чтобы просрать рынок надо на нем быть.

1. В мобильных процессорах они были где-то в районе когда были популярны ада. Зашли, не увидели маржинальности и ушли.
2. В 5g их по-моему и не было, они продали свой модемный бизнес ещё на этапе 4г, который до этого купили, т.к. там все в патентах и оттого маржинальность мала
3. Они производитель номер один во встройках ;-) И только начали заходить в дискретки. В майнинговый бум не успели, да. Там маржа норм была
4. На чем основан этот тейк?

Учитывая что у amd обычно дороже материнки предлагая при этом меньше

Про них хз. Но вот сами процессоры у интелов дороже. В нижнем сегменте вообще одни целероны, они AMD Ryzen не конкуренты.

Может я отстал от жизни. Из энергоэффективных были какие-то топовые процы на новом тех процессе, но всё равно хуже AMD. По крайней мере, так было последние ~4 года.

Ну, да. Заказать в другой стране химию, запрещённую, как наркота, на своё имя, забив на оформление и зажав бабло на разрешение. Казалось-бы, что может пойти не так? Действительно.

Действительно, он же должен был не своим любимым хобби заниматься, разрабатывая солнечные батареи, а проверять (и потом чесать репу как обойтись чем-то другим) вещества (и их компоненты) на всевозможные списки. Которых развелось немеренно, сейчас занимаясь химией нарваться можно на каждом шагу. У нас даже серная кислота в концентрации более 15% стала «прекурсором». А еще есть отдельные регулирования для взрывоопасного.

И потом ты такой простой: «зажав бабло на разрешение». Во первых, у него лишнего бабла не было. Але, это частное лицо - исследователь без грантов и прочего, просто у себя хобби таким занималось, условно говоря, в гараже, а может и реально в гараже. Ему бы еще, как физлицу, наверное, и не дали бы разрешения в принципе.

А что могло пойти не так надо спрашивать не его, а государство, что могло пойти не так в России с научно-техническим прогрессом.

Вписаться в госзаказ (ещё и в МВД), не выполнить его, просадить деньги, сесть по результатам. История пришествия к успеху. А что ожидалось?

Не заплатить деньги, необходимые для реализации госзаказа, потом с подставами обвинить в несоответствии ТЗ, потом все-таки принять продукцию, потом снова обвинить. Вина Опанасенко тут только в том, что связался с не теми людьми.

Да, потому что они конкурентам athlon и по цене и по мощи. Судя по ценам в dns конкуренты ryzen начинаются с i3-12400.

А что могло пойти не так надо спрашивать не его, а государство

Ништяк у тебя логика. Давай наркоту заказывать, потому что он хороший, а денег и времени оформить разрешение на ввоз у него нет. Ты на серьёзных щах вот это всё написал?

Вина Опанасенко тут только в том, что связался с не теми людьми.

Вина Опанасенко в том, что он полез в рисковый госзаказ, который не мог обеспечить, и у него не фартануло. В госзаказах бабло серьёзное, но и риски тоже, как и санкции за срыв. Он всё прекрасно об этом знал и туда залез. В чём истерика?

У нас даже серная кислота в концентрации более 15% стала «прекурсором»

И где её не купить?

У нас даже серная кислота в концентрации более 15% стала «прекурсором». А еще есть отдельные регулирования для взрывоопасного.

все это законодательно и нормативно в основном исключительно после 9/11 появилось. у нас потом просто под копирку переняли западный опыт.

ратификация кажется ёто назывется

не знаю где ты был последние 20 лет.

12400 это i5 если шо

Не мешайте истерить.

ты про чистую или разбодяженную ссаньем? впрочем неважно, твой слив заранее защетан.

т.к. по твоей же ссылке какой-то полузаброшенный магазин для юриков web1.0, контент которому пополняют анскильные менеджеры. как только попробуешь купить, узнаешь много нового.

Обратите внимание, что цены в каталоге данного сайта действуют для юридических лиц (цены в интернет-магазине могут отличаться от цен каталога данного сайта). Цены указаны в рублях за единицу измерения товара (килограмм, штука, упаковка и т.д.) и не включают в себя НДС.
Если нужного вам товара нет в интернет-магазине - напишите на shop@lenreactiv.ru или позвоните (812) 335-58-79. Наши менеджеры проверят, можно ли продавать такой товар физическим лицам, добавят товар в каталог интернет-магазина и сообщат вам о возможности сделать покупку.

короче, очень зря ты решил козырнуть первой же ссылкой из поисковика.

вот праведная ссылка и ничего такого там нету. тобишь менеджеры уже проверили и не стали добавлять серную в интернет магазин.

ты про чистую или разбодяженную ссаньем? впрочем неважно, твой слив заранее защетан.

Да что же такое-то.

Первые 2 страницы Яндекса. Для справки, я не химик. Если не считать работу с химозой для пайки.

Говорил что серную больше 15% не достать. Ну и где её не достать? upd. Или имелось ввиду физику? Ну, закажи от конторы, проблема-то в чём?

Ну, закажи от конторы, проблема-то в чём?

Зря вы влезли в эту тему. У меня жена в лаборатории, они эту дрянь каждый месяц списывают по отдельным актам. Если относиться к делу со слабоумием и отвагой, то можно повстречаться с неулыбчивыми людьми и потом изучать тонкости пошива рукавиц.

П.С. лично работал с толуолом, нам его доставляли под контролем ФСБ.

Первые 2 страницы Яндекса

А вот это вовсе зашквар. Эта дрянь лезет во все поисковые запросы, но по ссылкам нет ничего.

Если относиться к делу со слабоумием и отвагой, то можно повстречаться с неулыбчивыми людьми и потом изучать тонкости пошива рукавиц.

Согласен. Так там по ссылкам физикам и не продают. Догадываюсь, что у жены ведь тоже покупают с завода не через Озон.

Насколько я по диагонали прочитал требования по прекурсорам, там главное уведомить о покупке и «вести журнал» (обозначим это так для краткости). Больше ограничений нет (т.е. лицензий и т.д. не требуется, это же Список IV (таблица III)), хотя возможно я криво прочитал.

Ништяк у тебя логика. Давай наркоту заказывать, потому что он хороший, а денег и времени оформить разрешение на ввоз у него нет. Ты на серьёзных щах вот это всё написал?

На серьезных, потому что он не наркоту заказывал. Они там охренели заносить чуть не все подряд в списки.

Он всё прекрасно об этом знал и туда залез. В чём истерика?

Ни в чем, просто где-то прогресс, а где-то «рисковый госзаказ». И срыв не из-за того, что не смог, а из-за того что мутно там все было. Емнип на лоре еще обсуждали - поменялось руководство и новое то ли отката себе захотело, то ли еще что, но нашло способ подставить.

И где её не купить?

Даже если есть где, я бы не советовал просто так это делать.

Почему не слышно вскукареков адептов и понятых святого рыночка?

Вы правы, журнал. А так как всяких интересных веществ в лаборатории много, то и журналов - пачка. И могут придти проверить. Счастливый билет на швейную фабрику регулярно выпадает.