LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

МВД РФ столкнулось с невозможностью замены серверов на отечественных процессорах

 , ,


0

2

Министерство внутренних дел России видит проблемы с заменой серверов на базе микропроцессора отечественного производства «Эльбрус» (разработчик – АО «МЦСТ»). Об этом рассказал заместитель начальника департамента информационных технологий, связи и защиты информации МВД Игорь Кашпур на заседании в Совете Федерации.

«Эксплуатация показала невысокую отказоустойчивость серверов на базе процессоров „Эльбрус“. У МВД фактически отсутствует возможность оперативной замены такого серверного оборудования при выходе его из строя вследствие форс‑мажорных обстоятельств — ввиду того, что его поставки осуществляются только в плановом порядке», — отметил Кашпур. Он пояснил, что в МЦСТ на запросы МВД отвечают, что резерв процессоров «Эльбрус» распределён, а новые партии временно не производятся.

По словам Кашпура, с 2020 по 2024 год МВД закупило 709 серверов с «Эльбрусами», из них 32 комплекта — в текущем году. Эти серверы используют для работы сервисов автоматизации деятельности центров автоматизированной фиксации административных правонарушений в области дорожного движения в базе специального ПО «Паутина», а также для единого информационного ресурса регистрационного иммиграционного учёта.

источник - https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2024/11/13/1074631-mvd-pozhalova...

★★★★★

Последнее исправление: vbcnthfkmnth123 (всего исправлений: 1)

В переводе на русский это означает, что «МВД располагает ресурсами для закупки партии серверов, но нам было отказано.»

sparkie ★★★★★
()

Почему бы, хоть и поздно, но лучше чем никогда, не посадить демонстративно всех тех кто саботировал ввод в эксплуатацию купленного 10 лет назад у AMD 65 нм завода.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Потому что придётся самих себя сажать.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sparkie

Вот я и так прочитал, и так.. А в чем сарказм-то или вообще посыл твоего месседжа? Ну да, они хотят, но нету. Об этом прямым текстом написано в заголовке аж. Ну и еще немного сахара на тему их отказоустойчивости.

Zhbert ★★★★★
()
  1. Пускай отправят коммерческое предложение в Интел. Они будут рады на фоне сложностей со своими чипами

  2. Нужно отправить в СИЗО директора МЦСТ (в компанию к директору Байкала, кто не в курсе), очевидно, тогда сразу появится надёжный отечественный процессор

bender ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

ввод в эксплуатацию купленного 10 лет назад у AMD 65 нм завода

Божились, что своё родное https://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2014/02/19/mikron-umenshilsya-v-r...

Хотя с серийным выпуском как-то пока не очень https://www.kommersant.ru/doc/6800285

Ну и 65нм — это Эльбрус 4С на 800MHz, а Сбербанку и 8С не зашло https://www.cnews.ru/news/top/2021-12-13_sberbank_vyyavil_katastroficheskoe

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sparkie

В переводе на русский это означает, что «МВД располагает ресурсами для закупки партии серверов, но нам было отказано.»

А еще это означает, что Эльбрус нельзя было считать отечественным микропроцессором. Потому что какой он же отечественный, если другая страна может третьей запретить его поставлять в РФ и на этом все «импортозамещение» йок.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ну так интелы и амуде шлепают на тайване, а корпусуют вообще где-то в Индонезии, это американский процессор или азиатский?

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Кто-нибудь имеет силу запретить поставлять интелы и амуде в США? Нет, значит американский =) Азия тут получается просто место, где хозяева из США решили ставить заводы.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Мне кажется что с нашими текущими технологиями про производство собственного микропроцессора можно забыть. Лучше расчитывать на что-то более реальное, например компьютер на логических микросхемах. А собственно эти логические микросхемы уже попробовать производить в РФ.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Эльбрус нельзя было считать отечественным микропроцессором

Да его и процессором считать можно было достаточно условно — когда вышел первый опытный образец, на Итанике уже видели айсберг. Уже было понятно, что ничего путного из VLIW не выйдет (в качестве процессора общего назначения, так-то есть узкие ниши, где VLIW прекрасно себя показывает).

gremlin_the_red ★★★★★
()
Последнее исправление: gremlin_the_red (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ololo_Trololo

Ты просто не умеешь правильно понимать русский канцелярит. 😁

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Рассуждения о том что что-то наше/не наше имеет смысл только с позиции изоляционизма, когда ты собрался посраться (или уже посрался) со всем миром.

В остальных случаях все высокотехнологичное производство обычно размазано про разным странам т.к. так выгодней. В американских интелах микросхемы из тайваня, в тайваньском MSI - из америки. Зачем им сраться и отключать друг другу производство?

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

Рассуждения о том что что-то наше/не наше имеет смысл только с позиции изоляционизма, когда ты собрался посраться (или уже посрался) со всем миром.

А китайцы когда успели посраться со «всем миром»? Недавно новость была, что в дополнение к имеющимся санкциям для них «весь мир» (в лице США) запретил TSMC отгружать для компаний, занятых в ИИ, автомобилестроении и еще чем-то любые чипы, сделанные по 7 нм технологиям и менее.

В остальных случаях все высокотехнологичное производство обычно размазано про разным странам т.к. так выгодней. В американских интелах микросхемы из тайваня, в тайваньском MSI - из америки. Зачем им сраться и отключать друг другу производство?

Звучит хорошо и логично. На практике оказываются нюансы.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

посадить демонстративно

И начнём мы пожалуй с тебя. Ведь это именно ты занимался преступным бездействием вместо того, чтобы изучить высокие науки процессоростроения, отреверсинжинирить конвеер AMD и поднять отечественную микроэлектронику с колен. Страна нуждалась в таких специалистах как ты, но ты лежал на диване, плевал в потолок и шитпостил на ЛОРе.

Так чем ты оправдаешь свой саботаж ввода в эксплуатацию купленного 10 лет назад у AMD 65 нм конвеера?

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

А китайцы когда успели посраться со «всем миром»?

А когда у них были хорошие отношения? Или ты про то что весь мир не ограничивается европой и США? Ну это факт. Просто когда речь идёт о закупке или производстве процессоров например, можно конечно дружить с Ираном но там с литографией плохо вроде пока. Поэтому я так обобщил.

А так китай довольно неплохо топит за самоизоляцию и порчу отношений, можно начать с цензурой в интернете или регулированием валюты и дойти до участков тайной полиции в десятке европейских стран.

Gary ★★★★★
()

Надо срочно досать из могилы Товарища Сралина — и расстрелять вообще всех. Вот тогда и побѣдiм всех вредителей, квадробобберов и внутренних врагов продавшихся проклятым пендососам!

thunar ★★★★★
()
Последнее исправление: thunar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Мне кажется что с нашими текущими технологиями про производство собственного микропроцессора можно забыть. Лучше расчитывать на что-то более реальное, например компьютер на логических микросхемах. А собственно эти логические микросхемы уже попробовать производить в РФ.

Где-то по уровню технологий на уровне 2-го пентиума вполне реально производить более-менее полностью свое.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Где-то по уровню технологий на уровне 2-го пентиума вполне реально производить более-менее полностью свое.

А в сытые времена возможности сотрудничества с Западом уже в 2014 году в РФ можно было производить чипы по уровню технологий на уровне iPhone 3GS и Motorola Droid (~65 nm), отставание России от мирового конкурентного рынка на момент 2014 года: 2-3 года.

С разрыва 2014 года прошло 10 лет и где хоть какой-либо успех? Даже 65 nm до сих пор не освоены.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

А когда у них были хорошие отношения?

Ну то есть, отношения были достаточно хорошие, когда переносить производства в бедный и отсталый Китай было выгодно, а когда Китай развился настолько, что стал конкурировать в ключевых областях, внезапно «плохие отношения».

А так китай довольно неплохо топит за самоизоляцию и порчу отношений, можно начать с цензурой в интернете или регулированием валюты и дойти до участков тайной полиции в десятке европейских стран.

Не понял про участки тайной полиции. Но не то, чтобы мне нравилась цензура в интернете и все такое, но опять же выходит, что вот такое распределение высокотехнологичных производств работает только пока ты ведешь себя правильно с точки зрения, так сказать, главного. А неправильным поведением может оказаться, например, успешная конкуренция в 5G. После чего можно банить хуавей. Или другие фирмы до этого и вообще связан кучей обязательств оказываешься.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

А в сытые времена возможности сотрудничества с Западом уже в 2014 году в РФ можно было производить чипы по уровню технологий на уровне iPhone 3GS и Motorola Droid (~65 nm), отставание России от мирового конкурентного рынка на момент 2014 года: 2-3 года.

«Да, но нет», потому что производство оказывается было возможно только до тех пор, пока кому-то не приходило в голову перекрыть краник. Как сейчас Китаю кран перекрывают. То, что они полностью свое освоили, то их, остальное «господин» оказывается в любой момент может запретить. Целиком или частично, для всех или для отдельных отраслей.

С разрыва 2014 года прошло 10 лет и где хоть какой-либо успех? Даже 65 nm до сих пор не освоены.

А это уже другой вопрос, такое ощущение, что даже зарплату нормальную платить в падлу. Причем зачастую какая-то совсем паталогическая и трудно объяснимая жадность проявляется. Например, не буду конкретизировать, но знаю лично пример, с закупить линию на 2-3 миллиарда баксов и пожмотиться на несколько сот тысяч (даже не миллионов!) баксов на обучение и документацию для разработчиков. Как результат закупка простаивает...

Худо-бедно, реально свое было в СССР, сейчас в полноценном виде осталось то, что не просрали с тех пор и слегка развили: с ~ 1 мкм в 1991-м до ~ 300 нм сейчас. А остальное, ну когда профессор в институте в дырявых ботинках ходил в 90-е, потому что денег не было, в нулевые и позже на ботинки уже появились, но не особо больше, чем на ботинки, удивительно не отставание, удивительно, что вообще еще что-то есть.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

совсем паталогическая и трудно объяснимая жадность проявляется

Разве тут дело в жадности? Мне всегда казалось что это от банального недопонимания как это работает. То есть ожидают, что после того как деньги уплочены за линию, что процессоры сами оттуда выскакивать будут.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: vbcnthfkmnth123 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Tark

это американский процессор или азиатский?

вот-вот загниющая Америка может производить процессоры у себя. У азиатов дешевле.

вот-вот встающая с колен страна не может у себя производить даже рассыпуху. Резисторы и те из кидайчика везут.

TPPPbIHDELj
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Чушь. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бесфабричная_компания

Как говорят в Одессе, две большие разницы - одна даёт, другая дразнится. Американцы в принципе не имеют ограничений на поставки в США чипов от своих фаблесс-компаний. Всем остальным они могут диктовать кому их поставлять, а кому нельзя. Вот если бы Китай или РФ могли приказать TSMC прекратить отгрузку чипов Nvidia в США компаниям, занятым в AI, то это было бы чушью.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Если расстрелять, то не просто надёжный проц для сбора штрафов мвд получится, но он сразу на стопицот поколений опередит производительность западного топчика, это сразу изменит баланс сил мировой геополитики, короче, рептилоиды не разрешат

bender ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ну то есть, отношения были достаточно хорошие, когда переносить производства в бедный и отсталый Китай было выгодно, а когда Китай развился настолько, что стал конкурировать в ключевых областях, внезапно «плохие отношения».

Когда один что-то отдаёт задаром, а другой этим пользуется, это не всегда про дружественные отношения.

Не понял про участки тайной полиции

Зарубежные станции обслуживания китайской полиции

А неправильным поведением может оказаться, например, успешная конкуренция в 5G. После чего можно банить хуавей.

Я думал хуавей забанили за многократные нарушения связанные со шпионажем и безопасностью, напр. в польше были арресты, в румынии они не прошли тоже какое-то тестирование etc.

Или в твоей картине мира есть только гегемон США, а события во всех остальных странах происходят исключительно по указке из Вашингтона?

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bender

Блин, я про рептилоидов не подумал.

Тогда каждого десятого.

Это поможет сразу выйти в мировые лидеры, как минимум.

grim ★★☆☆
()

В последние годы МЦСТ так уверенно рассказывали о развитии проектов, что я уже было начинал думать, что они нашли себе фаб и у них есть план на будущее. Ан нет, оказалось как все и предполагали – чуда не случилось, складские запасы не резиновые, и новых процессоров в обозримом будущем не предвидится. И вот вроде бы это всем было очевидно как дважды два четыре, но сейчас они изображают искреннее удивление.

snizovtsev ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

прежде чем корпусировать нужно пластину сначала распилить на кусочки.

а без качественного MADE IN JAPAN японского оборудования DISCO CO LTD не обойтись. https://youtu.be/1XjSFCZeWvE 8-10 минуты

n_play
()

Думаю выход найдут, нужна только воля!

1941 год, рядовой Петров строчит из пулемета по немцам.
Вдруг пулемет замолчал...
Командир подползает к рядовому:
- Петров! Ты почему не стреляешь?!?
- Так это, ведь, товарищ командир, так ведь патронов нет!
- НО ТЫ ЖЕ КОММУНИСТ, ПЕТРОВ!
...
и пулемет застрочил вновь...
Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

А китайцы когда успели посраться со «всем миром»?

Вероятно, когда начал бряцать оружием в сторону Тайваня. Тут ведь что интересно, все инвестиции в материковый Китай осуществлялись благодаря Тайваню. Все эти фоксконны, асусы, гигабайты и прочие msi – сплошной Тайвань. Инвестиции, рабочие места и технологии. Без них так бы до сих пор дрянные пуховики для черкизона шили. И такая «благодарность».

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Но не рискнут т.к. к ним придет крылатая демократия с ковровыми бомбардировками, хотя не просто пару голландских «шишек» внезапно откинут коньки, остальные все поймут и тут же все включат...

Freiheits-Sender ★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

X86 и видюхи даже на 90нм были наааааааамного кучерявее 4C. Не в техпроцессе видимо дело, на 90нм у МЦСТ получился дуалкор 300 МГц только. Если не забьют на это дело, конечно лет через 5 и кремний вылижут, и софт допилят, и 28нм будет. На что способен тот же FX 15летней давности я по опыту прекрасно знаю, как и то как у меня 7нм проц деградировал за пару лет на андервольте причём с конским охлаждением. Так вот для 90% применений новые процы патологически избыточны и убиваться на тему отсутствия гниющих 7нм для госприменений глупо что-ли.

Пока да, эльбрусы это всё по сути prealpha-demo-test123.c, ну круто хоть такое до железа довели работающего.

yu-boot ★★★★★
()
Последнее исправление: yu-boot (всего исправлений: 1)

как же либерчмохи любят визжать

guyvernk
()
Ответ на: комментарий от Tigger

С Тайванем вот какая история там несколько партий Гоминьдан (достаточно старая партия еще успела порубиться на континенте с японцами и сторонниками Мао, причем они сначала сотрудничали с КПК против японцев и прочих внешних врагов, а потом воевали с ними), демократы и либералы последние под полным контролем США, первые топят за объединение с материком по типу Гонконга в составе но автономия и т.д. на последних выборах их жостко щемили. Для США Тайвань это рычаг давления на Континентальный Китай, если бы не TMSC тайвань уже бы разбивался о континентальных...

Freiheits-Sender ★★
()
Последнее исправление: Freiheits-Sender (всего исправлений: 1)

Я этим дегенератам еще на старте говорил что «Эльбрус» говно, сидела со мной рядом обезьяна из МЦСТ и пыталась собрать ядро под свой говняный эльбрус когда мы пытались запустить «Face Pay» в московском метрополитене. В итоге это говно «Эльбрус» было послано на йух, а на замену говноэльбрусам были закуплены сервера на Intel, а сервера на «говноэльбрус» были слиты под дорожные камеры, походу и там им окончательно пришел звиздец.

e000xf000h
()
Последнее исправление: e000xf000h (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

Они были империей, когда США были еще колонией.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

то как у меня 7нм проц деградировал за пару лет на андервольте причём с конским охлаждением

А вот тут можно подробнее? Как это выяснилось и в чём выражалось?

DarkAmateur ★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

демонстративно всех тех кто саботировал ввод в эксплуатацию купленного 10 лет назад у AMD 65 нм завода.

Есть мнение, что после лежания в течение пары лет всей линии на сыром складе (в Роттердаме что ли) там уже нечего запускать было.

Dimez ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)