LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Про холивары mp3 vs lossless

 ,


0

0

Заходим на крупнейший трекер, качаем «VA Europa Plus EuroHit Top» и слушаем mp3 начиная с самых старых годов. Старые mp3 были кодированы старым кодеком. Примерно до 2010 года все mp3 были одного качества. Это про то, можно отличить mp3 128kbs и lossless. В этом торренте mp3 320kbs, 128kbs были настолько ужасными, что слушать их было просто нельзя. Но да, в 90-х оборудование было такое, что и 128kbs звучали по-лучше, чем перезаписынные в подвале кассеты

PS: mp3 кодированные с правильными флагами и с lossless очень сложно и иногда невозможно отличить от lossless. Всё зависит от жанра музыки. На некоторых треках можно отличить, а на некоторых нет. mp3 еще любит чуть-чуть приукрашивать звучание, поэтому можно принять это окрашивание за более лучшее качество

Держать mp3 в коллекции нецелесообразно. Нормально кодированная mp3 всего в два раза меньше по размеру, чем lossless. А если кодировать с уменьшением битрейда или убирать нужные опции - тогда качество начинает очень сильно страдать. Например на верхах появляется окрашивание или смазывается или часть диапазона исчезает. По низам тоже есть вопросы. По дефолту mp3 ниже 20 герц урезает. Поэтому владельцы какчественных сабвуферов даже телом чувствуют mp3 :)

★★★

Последнее исправление: serg002 (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от Vidrele

Понятно, что надо исходить из текущих возможностей. Но вопрос был задан сферический в вакууме, и ответ тоже сферический в вакууме.

Ну и это… а что если не вырастешь, не женишься, не найдешь работу, не купишь нормальные колонки?

На смертном одре один хрен, про это ты вспоминать не будешь.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от serg002

Тогда 4.2
1. ipod
2. у меня где-то валяется емнип creative

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

А к этому возрасту слух уже просядет и разницы всё равно незаметно

А при чём тут разница?

Наверное исходя из этого

dmitry237 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vidrele

Прямо сейчас у человека может быть только ноутбук с поставленным 5-10 лет назад SSD на 512 Гб или менее. Вместо HDD, конечно же. Или только терабайт, и без того забитый фильмами и сериалами.

Очевидно, что тогда его причиной будет не «пищалки genius», а «очень ограничен объём накопителя». И ограничения никуда не денутся, даже если вместо пищалок будет полноценная аудиосистема — всё равно придётся как-то ужиматься.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dmitry237

Ааа, так между хорошей и плохой колонкой разницу то да, можно заметить. А вот то что на мп3 не слышно как солист подпукивает на высоких нотах, так это даже плюс.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

Мышь ладно, круче всего было слушать сворачивание-разворачивание окон.

Я до сих пор не очень понимаю природу этого явления. И то, каким образом апдейт драйвера его лечил - тоже.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 2)

купи себе stax x9000 и KGSSHV Carbon и расскажи мне владельцу stax x9000 про то что «mp3 такое же как лосслес»

smilessss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Очевидно, что тогда его причиной будет не «пищалки genius», а «очень ограничен объём накопителя». И ограничения никуда не денутся, даже если вместо пищалок будет полноценная аудиосистема — всё равно придётся как-то ужиматься.

Попробуем расписать ситуации.

Мало места, полноценная аудиосистема - придется ужиматься. Но возникает вопрос: почему человек, разжившись полноценной аппаратурой, жлобится на место? Скорее всего, будет куплен HDD, а то и NAS собран. Или, если человек предпочитает винил и CD, вопрос хранения музыки на ПК для него не актуален.

Много места, полноценная аудиосистема - понятно, храним lossless.

Мало места, пищалки Genius - понятно, деваться некуда.

Много места, пищалки Genius - лучше запасаться lossless, как отметил @Aceler. Вполне реалистичная ситуация, если человек по какой-либо причине пренебрегает хорошими проводными наушниками.

Vidrele ★★★
()
Ответ на: комментарий от Vidrele

Но возникает вопрос: почему человек, разжившись полноценной аппаратурой, жлобится на место?

Всякое бывает. Например, когда-то у человека была финансовая возможность, и он разжился полноценной аппаратурой. Потом финансовые обстоятельства изменились. Аудио аппаратура не особо устаревает, система 20–летней давности с какой-нибудь «народной» ESI Juli@ в качестве ЦАП, нормального усилка и колонок будет вполне нормально работать и сегодня. А если вспомнить, какие объёмы HDD были тогда, и что случается, если не обновлять, то ситуация уже совсем иная.


С тремя ситуациями и адекватными действиями в разных случаях согласен.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от CrX

Всякое бывает. Например, когда-то у человека была финансовая возможность, и он разжился полноценной аппаратурой. Потом финансовые обстоятельства изменились.

Вот это точно. Обстоятельства меняются.

А еще я лично знаю калифорнийского бомжа с кучей электрогитар и смартфоном с забитым под завязку хранилищем. Что характерно, он весьма опрятен и одет с иголочки. Человек просто тратит пособие по утрате трудоспособности, как ему хочется. Ноутбук и жесткие диски, видимо, просто не входят в число приоритетов.

Аудио аппаратура не особо устаревает, система 20–летней давности с какой-нибудь «народной» ESI Juli@ в качестве ЦАП, нормального усилка и колонок будет вполне нормально работать и сегодня.

Этот фактор сильно ограничивает вторичный оборот, где у мамы - последний айфон, у дочки - предпоследний, у дяди-чумички - чудом завалявшийся в выдвижном ящике 6S, а все лишнее отправляется на Avito. То есть, человек не только с меньшей вероятностью расстанется с аудиоаппаратурой, но и с меньшей вероятностью получит б/у на халяву или за бесценок.

Vidrele ★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Музыкальное образование <> музыкальных слух, фальш как отрезай, все равно даже в говняном битрейте будет слышно.

PlaQ ★★
()
Ответ на: комментарий от PlaQ

Музыкальное образование <> музыкальных слух

Без слуха отсеешься относительно быстро, на банальном сольфеджио зарубят.

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Мышь ладно, круче всего было слушать сворачивание-разворачивание окон.

Круче всего было слушать входящий звонок по мобильному ещё до того, как звонил телефон.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Интервальный и гармонический слух никакого отношения к звукорежиссуре не имеют. Это совсем разные сферы деятельности, хотя называются, вроде, одинаково.
Типичный выпускник ДМШ может играть на пианино с листа, но не имеет ни малейшего понятия как настроить компрессор для бас-гитары.

ist76 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ist76

Вообще, подозреваю, что все эти «воздухи», «пространства» и проч. Придумали звукачи как мнемонику для полос от 7 до 12 кГц, от 12 до 18 и т.п. Когда звук настраиваешь, проблемы раз за разом повторяются, надо как-то для себя коротко обозвать ощущения от звука. Потому что рулетка звука, во многом - про память на ощущения.
А злокозненные аудиофилы (чтоб им век винила не слыхать) подслушали и повторяют везде к месту и не к месту.

ist76 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Ну так мидишку на ноты раздербанить - это несколько минут в каком-нибудь кубейзе. Считай ноты ты ему и скинул :)

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от serg002

Все плееры имеют карты расширения.

Не в каждом дорогущем смартфоне (который легко превращается в плеер) есть разъём для MicroSD карт, т.к. «они снижают производительность устройств» (это вот на серьёзных щщах).

DarkAmateur ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Это тогда получается что и у ГО не было студийных альбомов, да и у половины сибирского панка тех лет, потому что они все там же и писались :)

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

Ну так-то да, но вроде всё же их там оформляют и всё такое. Ай ладно. Если человек разбирается, то разберётся.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()

Держать mp3 в коллекции нецелесообразно. Нормально кодированная mp3 всего в два раза меньше по размеру, чем lossless.

Полностью согласен. Музыка весит мало, экономить смысла просто нет. Это как хранить фотографии в JPEG, не сохраняя исходников.

vbr ★★★★
()
Ответ на: комментарий от frunobulax

Если женишься на басистке, то она еще и на нормальный сабвуфер докинет.

Vidrele ★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Мышь ладно, круче всего было слушать сворачивание-разворачивание окон.

Ага, и такое было.

И то, каким образом апдейт драйвера его лечил - тоже.

А вот такого не знал.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

Наверняка не всегда, но с отдельными эпизодами, когда лишние шумы уходили после апдейта дров, я сталкивался.

thesis ★★★★★
()

У тебя просто нет правильно оборудования для аудиофилии, вот ты и не чувствуешь разницу.

Kolins ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbr

Это как хранить фотографии в JPEG, не сохраняя исходников.

А нафига, если ты не фотограф который любит равки повытягивать, хранить фотографии как-то иначе? Глянуть с экрана смартфона прошлогоднюю поездку на байкал, жопега хватит с головой.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

И да и нет. Слышно было шуршание начинки компа при движении курсора мыши.

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от anc

писали на студии у Егора

Но студийных альбома нет. Ясно, понятно :)

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от Loki13

А нафига, если ты не фотограф который любит равки повытягивать, хранить фотографии как-то иначе? Глянуть с экрана смартфона прошлогоднюю поездку на байкал, жопега хватит с головой.

Потому, что качество теряется. Поэтому тут вопрос ставится - нафига их хранить не как-то иначе?

vbr ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

А нафига

Это как исходный материал, с которым можно делать что-то еще. А вот условный jpeg ограничивает эти возможности. Точно так же и с lossless, из него что хочешь, а в обратку нет, потеря качества.

dmitry237 ★★★★
()

Когда стал старым и выше 13кГц ничего не слышишь, уже похеру на все срачи любителей тёплого лампового звука

Satou ★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Перегонять её в DSD несколько странно

Перегонять вообще что-либо в DSD крайне странно, за исключением того, что делается в любом сигма-дельта ЦАП при воспроизведении PCM. Хранить записи в DSD просто абсурдно, это формат-дурилка для неграмотных фанбоев глянцевых журналов.

Ну помимо студий ещё оцифровок с мастер-лент это касается, для музыки, которая в аналоге записана.

Тем более не нужен DSD.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от serg002

600kbs в среднем по палате

Все повторяют эту ересь, но кто-то может ответить, как вы измерили такую цифру?

James_Holden ★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)