Nokia всё. Опять.

Меня лично кинули с недешевым Nokia Lumia 920, когда сначала WinMobile 10 не портировали на бывший флагман, а потом под десятку выпустили скайп с новым протоколом, который не портировали на старую версию винды, и в ответ на плач на форумах их индусы всех слали нахер, мол ваше мнение очень важно для нас, но период поддержки вашего устройства закончился.

Причины такого безумия со скайпом были совершенно не ясны, единственное рациональное объяснение - решили демонстративно плюнуть в рожу наиболее верным бренду пользователям.

Поминать уже по сути нечего. Просто очередной китайский конгломерат кинул в мусорку очередной бренд. Это уже совсем не та Nokia.

С т.з. потребителя, у меня была только одна трубка Нокиа ещё во времена 2G. Там же у скандинавов ещё был Эриксон, у которого с инновациями было всё ОК, так что мог бы заменить нокию и в трубках. Ничего особенного в нокии не было, просто трубка, работала. Но поминать мне нечего. Если бы проект Линукс развалился бы - вот это было бы значимо.

оборудованием для мобильной связи, если ничего не изменилось

Эта не та Nokia, эта Nokia Networks

очередной китайский конгломерат

HMD oy — финская компания.

пожилому человеку проще нормальный смартфон освоить
Главное, чтобы зрение было нормальное.

И руки не подводили и юх стоял...

Там вообще непонятны причины того, что MS настолько тотально положили болт на обратную совместимость. Казалось бы, ядро и в WinMobile, и в Windows Phone 7 одно и то же - ну, сделай ты эмулятор, чтобы весь старый софт работал! Нет же. Потом, зато, страдали, мол, почему нет софта под нашу стильную-модную-молодёжную систему?

Нормальные были там девайсы.

Ну такое себе, если речь о нулевых и десятых.

Linux-решения от Nokia в лице N900, N950, N9 и парочки предшествующих, хоть и были довольно интересными и крутыми (для гиков), по части рынка были полностью провальными и не оправдали возлагаемых на них надежд. Революции как с Android’ом у Nokia не получилось.

Их Symbian S60 смартфоны были отвратными как по части «для юзеров» так и по части «для разработчиков ПО под Symbian». Особенно это было заметно на фоне очередного убийцы iPhone от Nokia в лице Nokia 5800 с тормозящим интерфейсом, корявым резистивным экраном и никаким по качеству материалов корпусом. При этом стоило оно ощутимых денег. Да и рынок уже тогда требовал «магазинов приложений», а не мокрописечных форумов с кряками и вирями. Nokia всё тормозила и тормозила с этим, а когда высрала Ovi Store, на деле он оказался хуже первых Android-маркетов. Да и поезд уже далеко ушёл.

Звонилочный сегмент в лице S40 вообще унылый без кастомизируемости и моддинга. И если душа и воля Linux’оида в нулевых могла вдоволь насладиться патчами и эльфами под звонилки Siemens, Sony Ericsson, Motorola, то под Nokia S40 несмотря на огромные тиражи этих устройств никакой хакерской сцены не зародилось вообще. Получились этакие дебил-звонилки «без души» для быдла.

По части инноваций в последние годы нулевых тоже было всё плохо. Ведь это именно Nokia делала «убийц iPhone», а не Apple делал убийц N95 и 5800, хоть по итогу им и стал. В iPhone и Android внедрили пальцеориентированный интерфейс? Отлично! Давайте перенесём его в S60. На выходе получился кал. Отлично помню как Nokia полгода пердолила какую-то там кинетическую прокрутку в S60 и потом радостные владельцы 5800 хвастались этим (лол!) мол, смотри, «зделоли» почти так же быстро как в iOS/Android! В iPhone и Android внедрили WebKit? Отлично, мы тоже внедряем в S60!

В последние года очень чётко было видно это подражание Nokia «сильным мира сего», которое по итогу и привело эту компанию к сточной выгребной яме.

А по моему опыту – нет, не проще. Маме 74 и она со смартфоном совсем не «дружит».

Со смартом или с девайсом без кнопок?

Да. Ошибся. В любом случае к домайнкрософтоской Nokia она не имеет отношения.

Даже сейчас какие нибудь средне-бюджетные смартфоны позавидуют плавности работы той Windows.

Вот! Коренное слово «плавности»! Под оффтопиком всё плавно и неспешно.

Это бывшее подразделение Nokia, выделенное в отдельную контору.

И со смартом без кнопок, и с пультом с кнопками для телевизора. :)

Тут регулярно появляются нытики, страдающие по Великой Нокле, но почему-то никто из них не помнит, что кроме полных говнодевайсов Нокла ничего хорошего в последние года не делала.

А это, брат мой, видимо какая-то специфическая черта постсоветского пространства, с придыханием дрочить на понты и именитые бренды. Особенно те, которые были дорогими, чуть выше среднего. И ты как раз замечаешь на ЛОРе остатки и отголоски этого каргокультистского сознания.

Вот именно так в нулевых с придыханием, в России, Украине и Беларуси недалёкие обыватели постоянно жужжали «ну это же Nokia!», «смотри, это же Nokia не какой-то там Siemens и не Samsung!», «Nokia – вещь!», «Nokia плохого не сделает» и прочим бредом, при этом сама Nokia щедро кормила своих почитателей отборнейшим калом по типу 3250, N91, N70 с убогими дешманскими 176x208 дисплеями или N73, 5800, N97 в скрипучих разваливающихся вечно пошорканных корпусах из дешёвейшего крашеного ABS-пластика.

Я когда S60 смартфон от Samsung потыкал (D720) офигел от контраста сравнения с S60-смартфонами от Nokia. У Samsung D720 был не только нормальный, а не nokia-quality дисплей, но и работал он очень быстро, без подлагиваний и микрофризов. Да и корпус был крепко сбит без люфтов и скрипов. Прямо не верилось что Samsung приготовил S60 куда как лучше его создателей.

Поэтому да, когда Nokia внезапно кончилась и её смачным пинком отправили подыхать в сточную канаву, для многих обывателей это действительно был шок, который транслируется до сих пор. «Как же так, это же была Великая Nokia! Почему она так быстро оказалась на помойке?!» А итог-то был более чем закономерен и понятен особенно тем, кто-то щупал на рубеже десятилетий флагманские смартфоны на S60/iOS/Android.

И знаешь, я думаю, что если бы печальных событий последних лет не произошло, то HMD на бренде Nokia ещё бы долго попукивал клоунадой по типу упомянутых тут «5 камер» в сторону перечисленных стран, а лопоухие бы всё так же покупали её чисто из-за бренда «Nokia».

Да, основные «придыхатели» увидев как Nokia в десятых опорожнилась себе за шиворот стали «придыхать» по яблочной технике, но ретро-слоупоков скучающих по той самой Великой Nokia на пару лет бы точно хватило и HMD не свернул бы бренд.

Посмотри их капитализацию по ссылке выше на момент прихода Элопа.

Ну 37 ярдов.

К слову, Элоп притащил из майков с собой несколько сотен миллионов бабла, чтобы Нокла совсем не загнулась, только это не очень помогло.

Выбил под забитие на перспективные meego/android и концентрации исключительно на винфонах, которые быстро померли. https://habr.com/ru/articles/536292/ интересная статья.

t. «счастливый» бывший обладатель n810 и n900

У меня ещё n800 был, жена с ним ходила, ей очень нравился, где-то до сих пор валяется в шкафу, очень прикольные девайсы для своего времени были. n900, конечно, слабоват + мало места на emmc + угрёбищный резистивный экран с зумом крутилкой, но перспективы были, если бы не закрыли развитие. Я на нём кучу текста набил + в разных ситуациях было даже довольно комфортно по ssh что-то делать.

Но с Китаем невозможно тягаться - сонерики, моторола, Sagem и прочие сименсы с алкателями не дадут соврать. Японцы тоже сдохли, даже корейцы с лыжами.

Ты, кстати, внезапно забыл про корейский Samsung. А ведь это единственный производитель мобильных телефонов старой гвардии который:

1. С девяностых на рынке и ни разу не продался кому-либо.
2. На равных тягается со всей Китайской шоблой и при этом остаётся в лидерах рынка.
3. Обогнал Nokia ещё в 2010.
4. В отличие от Nokia всегда умел в собственное железо: CPU, GPU, память ROM/RAM, матрицы дисплеев.

Китаю этого гиганта так просто не потопить. Тем более они зависимы от его железа.

5800 был хорош, - но, по экрану отставал, да. Корпус нормальный там был.

Для программистов под S60 - да, там был Содом и Гоморра.

S40 был как раз и кастомизуем, и прошивки энтузиасты правили, и огромное количество аппликух на яве (даже вацап имелся), и выбор устройств был хорош - и сенсорники, и добротные классические кнопочники… Но время кнопочников проходило, а сенсоры были плохие.

Тащем-то, для инноваций была Maemo, но проблема Нокии была не в инновациях… Проблема была в ценах и исключительно в ценах. Делать всё это добро дешевле китайцев никто в мире не научился до сих пор.

Моя тоже в 74 не дружила. А в 78 подарили смартфон, и понеслась… Вацап, вайбер, фото, яндекс, википедия…

Моя тоже не дружила, пока кацап не понадобился по всяким там «долголетиям» и другим «кружкам». Сам смарт у неё уже был вторым телефоном, но не пользовалась пока жизнь не заставила, теперь фиг отберешь. :) Да и ноутом с годами стала гораздо реже пользоваться для того же вэба.

некоторые товарищи всерьёз считали, что БЕЗ Нокии MS ого-го - всем дала бы прикурить! Мол, Нокия их на дно утащила ;)

Это видимо совсем упоротые фанатики.

Китаю этого гиганта так просто не потопить.

Пусть не так просто, но тонет же. Бюджетки свои Самс давно поручил делать китайцам, от Самсунга там только шильдик и софт.

Может европейского рынка? В США и Японии, например, где и был основной мобильный рынок нулевых с кучей bleeding edge технологий Nokia была представлена примерно никак. Nokia это больше европейская история.

Вроде в европе дамс/ампс не настолько широко продвинут был как в США. Но за давностью лет могу и гнать.

Вот именно так в нулевых с придыханием,

Нокия заложила основы и сформировала имя задолго до появления псевдосмартфонов и симбиановского хлама. «Имя» нокии сделали 5110, 8810, 6110, 1610, 3310, 3210, 6210, 6310. На фоне тогдашних моторол, ериков и сименсов это были аппараты качественнее, надежнее и удобнее. А дальше бывали лишь кратковременные всплески в виде 5310, 1100, 6101, n95

S40 был как раз и кастомизуем, и прошивки энтузиасты правили

Ни патчей. Ни эльфов. Ни сцены.

Темы, замена графики и Java-приложения это не кастомизации, а заложенные производителем возможности.

Со звонилками Siemens, Sony Ericsson и Motorola я мог проходить на скучных парах Doom и даже Quake, пока напыщенные владельцы Nokia на S40 могли лишь запускать J2ME Doom RPG в 5 FPS. Со звонилками Siemens, Sony Ericsson и Motorola я будучи студентотой самостоятельно изучил ARM Assembler и C, C++ что впоследствии дало мне хорошо оплачиваемую работу.

Nokia щедро кормила своих почитателей отборнейшим калом по типу 3250, N91, N70 с убогими дешманскими 176x208 дисплеями или N73, 5800, N97 в скрипучих разваливающихся вечно пошорканных корпусах из дешёвейшего крашеного ABS-пластика.

Ну у меня последний был емнип E52, очень годный аппарат.

Так, патчи и эльфы - это точно так же заложенная производителем возможность.

Точно так же Symbian S40 делали многозадачной

И если я с первой частью с натяжкой могу согласиться, то с вот этим вот утверждением:

А дальше бывали лишь кратковременные всплески в виде 5310, 1100, 6101, n95

Точно нет. Ладно если бы тут было 6230i или 6233, но 1100 с его поролоновой вечно грязной и порванной «клавиатурой-прокладкой» который поставлялся в «тюрьмы развивающихся стран» в качестве самой дешевой GSM-звонилки начального уровня точно не мог сделать компании имя. Он не был ни качественнее, ни надёжнее, ни практичнее конкурентов.

5110

был у меня такой

На фоне тогдашних моторол, ериков и сименсов это были аппараты качественнее, надежнее и удобнее.

Мотороллеры тоже делали качественно, у них только софт «чутка» попроще был.

но 1100

Точно же! У них вся серия на единичку начинающаяся это лютая дешмань с соответствующим качеством.

Так, патчи и эльфы - это точно так же заложенная производителем возможность.

Эээ, с чего это вдруг? Эльфпаки и коллекции патчей – это как раз работа сообщества энтузиастов-моддеров в большинстве случаев из пост-советских стран, которые, напротив, вопреки желаниям производителя телефона разными ухищрениями добивались того, чтобы купленный ими телефон имел возможность исполнения собственного неподписанного кода непосредственно на самом ядре SoC. Это позволяло расширять функциональность мобильного телефона далеко за рамки заложенные его производителем.

И в отличие от телефонов Nokia S40 (несмотря на их огромные тиражи) вокруг телефонов Siemens (эльфы и патчи), Sony Ericsson (эльфы и патчи), Motorola (эльфы и патчи) и Samsung (патчи) сформировалась этакая «hacker culture» про которую так любили говорить RMS и Linus Torvalds, где энтузиасты ковырялись в прошивках и делали всякие интересные штуки Just-for-Fun, что несколько продлило жизнь этим аппаратам на рынке да и просто было интересно.

но 1100 но 1100 с его поролоновой вечно грязной и порванной «клавиатурой-прокладкой»

)) Она была не поролоновая, а резиновая. Она не пачкалась, а облезала, и то не слишком быстро. А порвать ее надо было суметь и специально постараться

но 1100 с его поролоновой вечно грязной и порванной «клавиатурой-прокладкой» который поставлялся в «тюрьмы развивающихся стран» в качестве самой дешевой GSM-звонилки начального уровня точно не мог сделать компании имя.

Мог. Его индусы в количестве 1 шт. на деревню (в курсе, какая там телефонная книга?) активно покупали. А поролоновая клавиатура позволяла мокрыми пальцами тапать, не боясь, что внутрь протечёт. Именно так имя Нокии как надёжного телефона в мире и ковалось.

Эльфпаки и коллекции патчей – это как раз работа сообщества энтузиастов-моддеров

Да. Потому что производитель такую лазейку оставил. Не оставил бы - не было бы у вас эльфпаков и патчей.

А уж насколько он там этого хотел - вопрос второй.

энтузиасты ковырялись в прошивках и делали всякие интересные штуки Just-for-Fun, что несколько продлило жизнь этим аппаратам на рынке

Заблуждение. Это продлило жизнь этим аппаратам на руках немногочисленных хакеров. На продажах это почти не сказалось. Юзер как хотел себе магазин приложений, так и хотел. Просто, сформулировать не мог.

был у меня такой

Мотороллеры тоже делали качественно

На всякий случай напоминаю, что у меня был СЦ и телефонов прошло несколько десятков тысяч нескольких сотен моделей )

На всякий случай напоминаю, что у меня был СЦ

А что скажете по поводу французов? Алкатели там, Sagem’ы

Средний класс. Ранние алкатели делались довольно таки надежно. Мастера офигевали когда и раскручивали - чтобы добраться до потрохов - надо было открутить 17 винтов )

Сагемы (ранние, 6хх, 7хх, 8хх) были просто уникальными. Они по чувствительности приемного тракта (что было важно в условиях недоразвитой сети) намного перекрывали все остальные бренды, и именитые и малоизвестные. А вот 9хх - пошло удивительное говно, мгновенно выходящее из строя. Фирма на контрастах )

На всякий случай напоминаю, что у меня был СЦ и телефонов прошло несколько десятков тысяч нескольких сотен моделей

В те времена «нескольких сотен моделей» у пипла в живую на руках небыло, а не то что вам в одинокий СЦ столько заносили. Да собстно «несколько сотен моделей» и в продажах не существовало.

На продажах это почти не сказалось. Юзер как хотел себе магазин приложений, так и хотел. Просто, сформулировать не мог.

И Nokia в этом моменте смачно обосралась, представив Ovi Store в каком там году? В 2010’ом? Тогда как в iOS и Android магазины приложений были уже в 2007 и 2008 годах. Не прочувствовали того что хочет рынок и пользователи своих же собственных устройств.

Потому что производитель такую лазейку оставил.

Лазейки эти добывались тяжёлым хакерским трудом, потому что любой производитель был заинтересован в том, чтобы на его устройствах не обходили SIM-Lock’и. А возможность запуска собственного неподписанного кода == обхождение SIM-Lock’а и смазывание операторских контрактов (покупаем лочёные за дешёво, анлокаем, продаём за дорого).

не было бы у вас эльфпаков и патчей.

Вот только судьба распорядилась иначе и патчи с эльфами в 2000-2010 годах были на всех звонилках, кроме Nokia S40. На продажи это конечно не повлияло, но перевело все звонилки от Nokia в тусовке гиков в категорию мусорных.

И Nokia в этом моменте смачно обосралась, представив Ovi Store в каком там году? В 2010’ом?

Есть такое дело.

потому что любой производитель был заинтересован в том, чтобы на его устройствах не обходили SIM-Lock’и.

Так «был заинтересован в том, чтобы на его устройствах не обходили» или «что несколько продлило жизнь этим аппаратам на рынке»? По-вашему, выходит, что производитель не заинтересован был в долгой жизни аппаратов на рынке

но перевело все звонилки от Nokia в тусовке гиков в категорию мусорных.

Юзерам плевать было, они неплохо явой обходились. Но, да, магазина приложений не хватало.

Да собстно «несколько сотен моделей» и в продажах не существовало.

На всякий случай напоминаю, что это была заря gsm. В официальных продажах было кот наплакал моделей, хорошо если десяток. Весь огромный зоопарк моделей завозился челноками, туристами, гастарбайтерами. И их были именно несколько сотен. Большинство из них средний потребитель не то что в руках не держал, но и не слышал.

Причины такого безумия со скайпом были совершенно не ясны

В смысле не ясно?! Их линксом никто пользоваться не хотел, а корпорасам надо было чего-то впарить. Халявщики вроде тебя их конечно же не интересовали.

Вроде в европе дамс/ампс не настолько широко продвинут был как в США. Но за давностью лет могу и гнать.

В США балом правили в основном CDMA-аппараты и операторы по типу Verizon, Sprint, Alltel и пр. Вкрапления GSM/UMTS там тоже были в лице AT&T, Cingular, T-Mobile и подобных.

Ещё особняком стояла тоже популярная iDEN-связь от Nextel, это были мобильные телефоны совмещенные с функциональностью раций. В 9/11/2001 когда все основные сети легли от перегрузок именно через телефоны стандарта iDEN многие американцы могли дозвониться своим родственникам.

Ну вы хоть производителей накидайте что ли.

Так «был заинтересован в том, чтобы на его устройствах не обходили» или «что несколько продлило жизнь этим аппаратам на рынке»? По-вашему, выходит, что производитель не заинтересован был в долгой жизни аппаратов на рынке

Производитель явно не был заинтересован в том, чтобы его аппарат хакали левые люди из пост-советских стран. Поэтому то, что производитель оставлял какие-то там лазейки, чтобы хакеры делали патчи и эльфы и этим продлевали жизнь устройства на рынке – это бред. Никто и никогда этого не стал бы делать. Это получилось само собой, вопреки воле вендоров.

Тем более между хакерами и производителями была форменная «борьба щита и меча»: хакеры ломали защиту, производитель анализировал форумы и закрывал дырку в следующей версии ПО или в следующем телефоне, хакеры находили другую дырку и так до тех пор пока не победит «щит» или «меч».

между хакерами и производителями была форменная «борьба щита и меча»: хакеры ломали защиту, производитель анализировал форумы и закрывал дырку в следующей версии ПО или в следующем телефоне

ЕМНИП, в сименсах ничего подобного не было. Там как нашли дыру, так и поехали… до смерти сименса.

Nokia 6630 прожила у меня 6 лет. Столько же, сколько Xiaomi mi5.

Но одно дело мне повезло, другое дело статистика.

Ну вы хоть производителей накидайте что ли.

Запросто ) Многие ли знали о существовании в раннекнопочные времена gsm моделей от: aeg, acer, audiovox, telit, bosch, tsm, zte, lobster, kenwood, toshiba, sharp, maxon, dancall, mts, aselsan, benq, fly, nec, newgen, pantech, sanyo, kenned, spv, vitel? )

И это не считая того, что мало кто знает о существовании по 20-30-40 моделей от нокии, ерика, сименса, моторолы, алкатела, сони, панасоника, мицубиси, самсунга, филипса и так далее )

Так что как ни крути, а вряд ли будет меньше 300 моделей )

У моей бабушки был Kyocera :-)

Не видел, но охотно верю )

ЕМНИП, в сименсах ничего подобного не было. Там как нашли дыру, так и поехали… до смерти сименса.

В Siemens’ах старых до эпохи BenQ-Siemens были дырки в BootCore, и какие-то Java-мидлеты, которыми пересчитывались разные ключи. И вот эти MIDlet’ы постоянно менялись, потому что Siemens там вроде что-то фиксил. Эпоха BenQ-Siemens ознаменовала собой переход мобилок с немецкой кодовой базы Siemens на американскую Qualcomm и там защиты уже были посерьёзнее, но зато там был BREW (аналог J2ME но нативный)! Вот только к нему нужно было как-то хитро генерить и подсовывать ESN.

В Sony Ericsson’ах была «перекраска» мобилок из релизных/production в прототипы/engineering, что позволяло обходить самые разные защиты. И вот эти хитрости не перекраску тоже вроде иногда фиксились производителем.

В Motorola была RSA и её обход через дырки в бутлоадерах. Сама Motorola активно эти дырки патчила, но их постоянно открывали новые.

На примере твоего Motorola SLVR L7, который ты когда-то тут упомянул – если ты зажмёшь *, #, и красную трубку когда телефон будет выключен, он покажет версию бута. Соответственно:

• 08.D0 – можно шить прошивки с эльфами и патчами
• 09.02 – нужно понижать бут, чтобы можно было шить прошивки с эльфами и патчами

При этом понижение бута на L7 довольно забавно сделано. Так совпало, что более новый телефон L7e от Motorola имел чуть более больший чип памяти внутри себя, поэтому если прошить языковой пакет от L7e (он подписан поэтому даёт себя шить) в L7 на 09.02, это затирает ему RSA подпись, а при затёртой RSA-подписи телефон падает в специальный Blank-режим в котором в него возможно прошить более низкий бут.

08.D0 – можно шить прошивки с эльфами и патчами

Ух, ты ж блин! А ты злодей!

Но, я не буду, естественно, заморачиваться.