Спасение пришло откуда не ждали

Уже во второй половине 70-х таких зарплат не осталось. Рублей 80-90 получал какой-нибудь начинающий почтальон, начинающая машинистка.

В 70-е у мну еще сознание еще не включалось, или включалось, но ничего не помню. Около 83 г. уже хорошо помню, что карманные калькуляторы лежали на витрине даже в канцтоварах. Цены, конечно, не помню.

Штекер БП был хлипкий.

Разве? Классический «наушниковый» тех времен. Сломать его было непросто.

Штекер питания, который втыкался в калькулятор, был точно не наушниковый, в поперечном сечении трапеция, ширина около 5 мм.

Жуть какая. Нет, у моего 26-го был обычный круглый штырек миллиметра 2-2.5 диаметром. Точно такой же был на наушниках в коробочках, которыми комплектовались некоторые приемники уровня ВЭФ, Океан и тп. Но тогда такой «совместимостью» не заморачивались

Жуть какая.

В МК-61, видимо, озаботились «миниатюризацией». Штырьковый был бы надежнее.

не понимаете о чём вы говорите

Конечно, куда мне. Познать истину могут только такие гуру как Вы:)

Мне например нравится боевая фантастика,

С этого и нужно было начинать.

А это результат учебы в школе почти на отлично и изучения там «классической» (дико нудной и заумной) литературы.

Женские намёки

Нахрена мне нужны намеки тётки возрастом около полтинника,даже если они там и были. Вот уж для «этого» она точно не пригодна просто по внешним данным.

ЯПОНСКИЕ калькуляторы заполонили мир

Может где-то что-то и заполонили,но точно не территорию СССР просто потому что официально они тут не продавались,а неофициально попадали в столь мизерных количествах что можно не принимать во внимание. Тем более если говорить о калькуляторах программируемых,типа наших МК-54 и подобных. Но это уже в восьмидесятых когда я в старших классах учился и мне такой программируемый калькулятор отец купил. У него на работе был тоже программируемый только более старый,какой-то «электроника». И да, с питанием от 220в. Он его с удовольствием использовал для инженерных расчетов,программы писал. Ну и меня решил приобщить. Тем более что система команд почти полностью совпадала. Я как-то тоже довольно быстро насобачился программки писать. Стоил такой недокомпьютер что-то около сотни рублей - сравнимо с зарплатой выпускника вуза на первом месте работы. Сейчас я не поленился вот прямо только что этот агрегат включить. Он включился и на нажатия кнопок реагирует адекватно. Хотя конечно программные функции не тестировал - набирать программы лень. Вот такая была плохая советская электроника в 80х годах.

в 70х годах только-только у школотронов начали появлятся доступные шариковые ручки

Точно помню что в 1976 году шариковые ручки уже свободно продавались и стоили в пределах одного рубля,те что попроще,для школьников. Ну это про крупный город,может в деревнях иначе было. Правда находились старые училки которые с шариковыми ручками маниакально боролись.

взял свой МК-54.

откуда он у тебя там взялся

Конечно он у меня взялся не в 70х,а в 83 или 84 году. Отец был в командировке в Москве и там купил. Он занимал достаточно высокую но именно инженерную должность и тоже иногда что-нибудь считал на нем если брал какую-то работу домой. А вот что я хорошо помню это книжку-справочник с текстами программ для всяких достаточно серьезных расчетов на этом калькуляторе. Чего там только небыло,в том числе и полезного для школьника-старшеклассника.

кто-то вам навешал лапшу, что у школьников тех времен калькуляторов не было )

Обычные,не программируемые, совершенно точно могли быть. Потому как я хотя и был в 70х мелковат но в магазинах калькуляторы видел. И мечтал что когда-нибудь у меня такой будет чтобы не считать домашние задания часами в столбик. Тогда в младших классах любили такое задавать - считалось что счет делает человека умнее.

Интересно,что все виденные мной позже профессионалы,связанные с расчетами - пользовались счетами, арифмометрами,логарифмическими линейками, калькуляторами,кассовыми аппаратами,компами, но никто и никогда не считал в столбик на бумажке и уж тем более «в уме».

Любая разнообразная умственная деятельность развивает мозги. Счет в уме - не последний по полезности

Интересно,что все виденные мной позже профессионалы

Работа и умственное развитие - принципиально разные вещи. Задача профессионала - сделать все с наименьшими затратами.

А если без вот этих метаний между крайностями?

В чем здесь крайность? Я говорил о самом массовом применении художников - для создания именно массового визуального контента. И о том,что в этом их уже неплохо начали заменять нейросетки. Не в том смысле чтобы заменять «вообще», а в том что один художник умеющий пользоваться нейросеткой способен выполнить работу нескольких «обычных». Представьте себе - даже картинки на упаковках всяких товаров тоже раньше рисовали люди-художники вручную. Казалось бы простая работа,не требующая какого-то титанического таланта. Но ее много. А желающих ее делать - не очень.

но никто и никогда не считал в столбик на бумажке и уж тем более «в уме».

Откуда ты знаешь, что они не считали в уме? Этого не видно. Предположу, что все люди делают наиболее простые рассчёты в уме — лишь место прохождения границы между простыми и сложными рассчётами различается от человека к человеку.

Откуда ты знаешь, что они не считали в уме?

Полагаю, что он прав. Профессионалы, связанные с расчетами, просто предпочитают не рисковать там, где малейшая потеря концентрации чревата- это хорошая профессиональная привычка. Если вы не замечали - большинство бухгалтеров, кассиров и тп - порой на калькуляторе могут пересчитать что-нибудь типа 11 + 3 = 14 и внимательно убедиться, что не ошиблись )

…из-за каждой книжной обложки предлагаете привлекать мастеров того уровня которые рисуют картины для лувров и эрмитажей?

В чем здесь крайность?

лицорука.жпг

Звучит логично. Но мне всё равно интересно, каким именно образом он понял, что они не считают в уме. Тут даже дело не в том, прав или нет, мне интересен именно каким способом получена эта информация, или из чего сделан вывод.

Но мне всё равно интересно, каким именно образом он понял, что они не считают в уме

Видимо заподозрил по отсутствию пауз с шевелением губами и закатанными глазами ) В общем-то при внимательном наблюдении можно более-менее понять каким видом деятельности занята голова работника.

хорошая была сказочка

Вот обидно такое слышать когда правду рассказываешь :(

пусть будет 0.3А для простоты счета.

Калькулятор жив,исправен. Подключил ему прямо сейчас питание к контактам батарейного отсека через миллиамперметр. Там три батарейки,что есть 4.5 вольт. Прибор показал 80.5-81.5 мА. Первое в режиме ничегонеделания,второе - при нажатии кнопки вычисления по программе. Батарейки понятное дело что были свежие - я же к олимпиаде всё-таки готовился, не раздолбай какой-нибудь. На выполнение заданий отводилось два урока (обычная «пара»). Расчет закончился чуть раньше - я еще успел программу красиво на бумагу переписать. Ну и составлял я еще минут 10-15 до того как считать. Так что да, чуть больше часа считал.

Я даже догадываюсь откуда там 0.5 ватта всплыло. У калькулятора был очень капризный и неэффективный блок питания. Мало того что реагировал на помехи в сети,например включение холодильника или даже иногда настольной лампы,так еще и было весьма тёплым при работе. Судя по весу - похоже что трансформаторный,а не импульсник как сейчас обычно бывает. На корпусе БП выдавлено на пластике 5В 0.1А. Так что 0.3А потребления там никак быть не могло. А вот 80 мА как раз выглядит правдой с учетом небольшого запаса.

Или вам кажется, что 70 рублей за новый калькулятор в 70-х - это сумасшедшие деньги?

Смотря где территориально и в каком социальном слое. Если в крупном городе то это было примерно 2/3 от зарплаты молодого инженера. А например водитель мог и втрое больше получать. Или непьющий квалифицированный станочник на заводе. Так что да, простой калькулятор в семье вполне мог быть и отец вполне мог разрешать сыну пользоваться и даже брать с собой по каким-то особым случаям типа тех же олимпиад. Каждый день таскать в школу скорее всего бы не разрешил ибо портфелями нередко и в футбол играли,и не всегда с ведома хозяина портфеля. Да и воровство в школах было не такой уж редкостью.

Какие-то ужастики рассказываете, но они уже не пугают )

1. Родители на работе имели служебные калькуляторы, так что в магазинах покупалось для детишек.

Каждый день таскать в школу скорее всего бы не разрешил ибо портфелями нередко и в футбол играли,и не всегда с ведома хозяина портфеля.

2. чтобы под такое попасть - надо было быть изгоем-зачморенышем.

Да и воровство в школах было не такой уж редкостью.

3. Среднестатистический класс - это коллектив со своей моралью, даже если класс хулиганско-бандитский. Поэтому куда вероятнее, что при пропаже вещи классного отличника хулиганье бы ринулось на его поиски по своим «каналам». Так что тырили разве что в школах для неадекватов.

розеток около парт не было нигде

Именно чтобы около парт - да, это редкость,вы правы. Но вам что,никогда не показывали на уроках слайды или даже кино? И каких-нибудь аквариумов не встречалось в которых была лампочка и компрессор,создававший пузырьки? И танцульки тоже никогда не устраивали включая в классе магнитофон? Да, розетки бывали довольно неудобно расположены но при нормальных отношениях с учителем можно было воспользоваться. Я так думаю что девушка, приносившая на занятия калькулятор, училась хорошо и была вменяемой,так что учителя ей особых препятствий не создавали.

были построены не по гостам, где розетки должны были быть минимум на высоте аж 1.8м

В старых зданиях школ это часто не соблюдалось.

может тебя еще в школку личный водитель на чайке возил?

Чаек не видел,но со мной в одном классе училась девушка которую иногда привозил или встречал в/из школы отец-полковник на волге. О том что полковник знаю потому что мы с этой девушкой были в приятельских отношениях (нет,не в том пошлом смысле как это понимают сейчас).

в 70-х уже было в школах электричество!

Замечу лишь что школы в ссср бывали очень разные,собственно как и сейчас. Например я знал (по радиокружку) человека на пару лет старше меня, у которого начале 80х были занятия по программированию - факультатив на базе какого-то ведомственного ВЦ. Редкость в те времена невиданная. Но это было. В Питере.

контрафактного

А что,у покупателей есть обязанность поддерживать копирастов и воздерживаться от покупки «не фирменных» товаров? Я даже в юности не особо понимал эту погоню за «фирмОй» и переплату за лейблы,особенно если на чем-нибудь типа штанов. Хотя тогда культ всего западного был выражен куда больше чем сейчас. За те самые штаны с правильной надписью люди бывало целую зарплату молодого инженера отдавали.

Кто помнит, от скольких круглых «пальчиковых» батареек он питался? Мну запомнились 4

Нет,всё-таки три. Вот он,лежит на полке,только что ток потребления померил.

запускал от батареек, хватало заведомо больше, чем на час

Подтверждаю. Впрочем - с током 81 мА вовсе не удивительно.

именно его придумали называть «гроб»

Люди явно недалёкого ума придумали. Да, бывают такие «юмористы» которым лишь бы что-нибудь обосрать.

слава дизайнерам

Да вот вообще пофиг на дизайнеров как-то. Учитывая крутость этого «почти компьютера» по тем временам.

Из-за штекера проще было пускать программу на батарейках.

Не только из-за штекера,а еще из-за того что через БП сильно лезли помехи от сети и сброс мог случиться даже при включении света в комнате. Но больше всего мешал обычно холодильник. Программа-то не запоминалась и ее надо было набирать заново.

Классический «наушниковый» тех времен.

Нет,у моего специфический свой,похожий по внешней форме на мини-usb (как у зеркалок Кэнон,а не тот маленький что у смартфонов),но на торце два отверстия. И таки действительно - контакт в нем был хреновый. Больше кстати нигде такого разъема не встречал.

Откуда ты знаешь, что они не считали в уме? Этого не видно.

Что в моем детстве продавцы в магазинах бодро щелкали на счетах,что сейчас или калькулятор или кассовый аппарат. Расчетов «в столбик» не видел вообще нигде кроме школы.

Я так думаю что использование «технических средств» для расчетов связано не столько с скоростью,сколько с минимизацией возможных ошибок,неизбежных при счете «в уме».

из чего сделан вывод.

Вот именно из подсчетов типа 11+3=14,выполняемых на калькуляторе. Да, я такое тоже многократно видел. Даже поначалу удивлялся. Тогда мне и объяснили что в случае ошибки недостачу взыщут из её личного кармана. А калькулятор даже если сдохнет от излишней вычислительной нагрузки - выдадут новый.

Но он же похож. Чего ты взъелся-то.

Родители на работе имели служебные калькуляторы, так что в магазинах покупалось для детишек.

Родители часто брали домой работу/подработку,так что такая не дешевая вещь как калькулятор явно была не личной вещью детишек.

чтобы под такое попасть - надо было быть изгоем-зачморенышем.

Да нифига подобного. Детишки с синдромом гиперактивности бесились и кидались вещами на переменах без оглядки на то где чьё. Понятно что в старших классах это уже не практиковалось просто в силу именно возраста. А те что по младше регулярно на ушах стояли. Периодически за это получали и от учитилей и от старшаков,и всё равно продолжали.

при пропаже вещи классного отличника хулиганье бы ринулось на его поиски по своим «каналам».

Может быть там где учились вместе чуть ли не с первого класса одним составом такое и бывало. Но я в такие классы не попадал так как сменил несколько школ в «спальных районах» крупного города куда набирался абсолютно случайный народ. За одной партой мог сидеть сын инженера и сын алкоголика-разнорабочего. Ну и понятно что мораль у них сильно отличалась. Понятно что если пропадало что-то достаточно дорогое то учителя устраивали разборки,но это помогало не часто. А уж чтобы хулиганье за отличника вписалось - это вообще не видел. Обычно между разными социальными группами особой дружбы небыло.

Чего ты взъелся-то.

Да я на всяких «дизайнеров» давно взъевшийся,вот и среагировал.

Не только из-за штекера,а еще из-за того что через БП сильно лезли помехи от сети и сброс мог случиться даже при включении света в комнате.

Момент сброса обычно не видел, так как оставлял считать, и на индикатор не смотрел. При тыке в клавиши иногда шевелил уже ушатанный разъем и контакт терялся точно. Кстати, не помню, на что под конец заменил разъем. Это было, когда МК-61 был уже не нужен (лабы с обработкой кончились, и было уже не до развлекухи с численным счетом на час).

Детишки с синдромом гиперактивности бесились и кидались вещами на переменах без оглядки на то где чьё

Таким детишкам быстро вламывали до просветения и понимания что чужое трогать нельзя ) Это сейчас никого нельзя трогать, а в СССР разбирались жестко и без взрослых )

За одной партой мог сидеть сын инженера и сын алкоголика-разнорабочего.

У нас именно так и было - из нашего класса вышли депутат госдумы, четыре кандидата очень разных наук и двое зеков со стажем из глубоко пролетарских семей ) Но в школе все защищали друг друга всеми доступными способами )

А уж чтобы хулиганье за отличника вписалось - это вообще не видел.

У нас могло за час собраться двадцать человек и навестить другую школу не с пустыми руками, если там обидели кого-то из своих ) Просто в наше время народ гораздо больше внимания уделял коммуникабельности и понимал что с людьми надо дружить и не выпендриваться. Мне например в большинстве случаев было гораздо комфортнее с блатотой и люмпенами - они были проще и открытее.

Нет,всё-таки три.

4.5В, да.

в наше время народ гораздо больше внимания уделял коммуникабельности

Я в крупном городе учился и сменил три школы из-за переездов. Две из них были в построенных недавно (на тот момент) «спальниках». Там никакого коллективизма и близко небыло. Лет двадцать назад случайно встретил одноклассника с которым десятый класс заканчивали - единственный случай за все годы. Он говорит что никто ни с кем практически не общается,хотя он всю жизнь так и прожил в том квартале рядом со школой. Лично я этому ничуть не удивился и ничуть не пожалел.

Что в моем детстве продавцы в магазинах бодро щелкали на счетах,что сейчас или калькулятор или кассовый аппарат.

Из этого не следует, что они ничего не считают в уме.

Расчетов «в столбик» не видел вообще нигде кроме школы.

Я про столбик вообще ничего не говорил.

Вот именно из подсчетов типа 11+3=14,выполняемых на калькуляторе. Да, я такое тоже многократно видел. Даже поначалу удивлялся. Тогда мне и объяснили что в случае ошибки недостачу взыщут из её личного кармана. А калькулятор даже если сдохнет от излишней вычислительной нагрузки - выдадут новый.

ОК, годится.

Я так думаю что использование «технических средств» для расчетов связано не столько с скоростью,сколько с минимизацией возможных ошибок,неизбежных при счете «в уме».

Со скоростью в первую очередь.

На мну где-то в седьмом классе произвело впечатление: в отрывном календаре на каждую дату есть время восхода/захода солнца по поясному времени для фиксированной широты и долготы, таблица из двух чисел на 365/366 дней. Теперь берем самые тупые предположения: земля движется вокруг солнца с постоянной угловой скоростью по круговой орбите, пересечение плоскостей орбиты и экватора смотрит на солнце 21 марта и 21 сентября, угол между плоскостями орбиты и экватора известен. С школьной тригонометрией время восхода и захода солнца на любую дату и широту тупо находится (погрешность оставляем оценить читателям, +-5 минут не важно, тем более, рефракцию не учли), но формула длинная с синусами/косинусами. Теперь берем калькулятор МК-61, забиваем программу по формуле, и заменяем этим настенный календарь из 365/366 листов. Вместо листочьков календаря на одной стороне листа пишем картинку с кинематикой и формулу, на другой программу для ввода в МК-61 => остальные 364/365 листов не нужны. Патамушта ввести программу и посчитать время с шагом в неделю на порядки быстрее, чем руками. Иначе проще найти календарь с рецептами и датами из биографий членов Политбюров в нагрузку.

Пример тупой, но на школьнега в конце 80-х произвел впечатление. Коробка с кнопками за несколько секунд заменяет часы времени человека с таблицами синусов, а лучше двух и более человек, потому что человеческие ашыпки.

Коробка с кнопками за несколько секунд заменяет часы времени человека с таблицами синусов

Про синусы вы всё правильно говорите. Но например в бухгалтерии синусов обычно нет,однако цена ошибки намного больше,причем прямо в деньгах. И в этом случае уже хочется считать на коробке с кнопками и 11+3 лишь бы на деньги не влететь.

Кстати, судя по тому что выдает гугл про олимпиады - арифметические ошибки там не такая уж редкость даже при решении очень сложных задач с кучей формул. Вот именно в этих самых 11+3. Так что калькулятор всё-таки нужен.

Но например в бухгалтерии синусов обычно нет,однако цена ошибки намного больше,причем прямо в деньгах. И в этом случае уже хочется считать на коробке с кнопками и 11+3 лишь бы на деньги не влететь.

Для этого достаточно организовать промежуточные проверки контрольной суммы, чтобы при ошибке откатываться назад на не более, чем ~10 арифметических операций.