LINUX.ORG.RU

на самом деле они военным нужны.ты знаешь, что в союзе z80 начали производить ради ракет? техпроцесс не особо важен.

rtxtxtrx ★★★
()
Ответ на: комментарий от rtxtxtrx

ты знаешь, что в союзе z80 начали производить ради ракет?

Чтобы на каждой ракете был «Синклер»

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от rtxtxtrx

в союзе z80 начали производить ради ракет

Так его в совке реверснули только в 1990 году, а может получили схему из ГДР, тут кто-то мне объяснял.
Не поверю про z80 и ракеты, в универе все совковые книги были про его прародителя – клоны i8080 который требовал кучу разного питания. Думаю если в ракеты что-то и ставили то только такое, максимально неудобное :)

Aber ★★★★★
()
Последнее исправление: Aber (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aber

Не поверю про z80 и ракеты, в универе все совковые книги были про его прародителя – клоны i8080 который требовал кучу разного питания. Думаю если в ракеты что-то и ставили то только такое, максимально неудобное :)

Для воентехники и до всяких 8080 и з80 существовало великое множество серий в золотой керамике - 532, 536, 589, 585, 581, 587 - и это все летало и плавало с середины 70-х, так что попса типа z80 там нафиг не требовалась, в это время уже клепали множество серий 18хх, включая радиационно-стойкие )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Не понимаю что ты имеешь ввиду, типа в СССР ненужны были CPU в ракетах потому, что автоматизацию делали из множества логических микросхем? Меня в универе конечно обучали как делать конечные автоматы на куче логики, либо на ПЛМ.

Не знаю что это за серии, но либо в ракетах будет очень много чипов на множестве плат, а значит ракета будет очень большой, много отъест электроника. Либо в указанных тобой сериях есть ПЛМ, либо все таки есть ЦП, который возможно окажется клоном 8080, или 4004.

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

попса типа z80 там нафиг не требовалась

Они использовались в компактных одноразовых изделиях, а близкая по функциям «золотая керамика» разрасталась до многоплатных блоков.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aber

Не понимаю что ты имеешь ввиду, типа в СССР ненужны были CPU в ракетах потому, что автоматизацию делали из множества логических микросхем?

Это не «логические микросхемы». Перечисленные серии - это все микропроцессорные комплекты, как 580 серия. И они вовсю использовались без какой-либо потребности в дополнительном ширпотребе типа з80.

Не знаю что это за серии, но либо в ракетах будет очень много чипов на множестве плат, а значит ракета будет очень большой, много отъест электроника

Не надо выдумывать

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Для компактных одноразовых изделий тоже употреблялись другие, более подходящие серии, коих было тоже множество. Сильножручее и немонокристальное дерьмо типа з80 советской военке не требовалось - его стали лепить в ГДР и РФ позже, в 90-х годах в коммерческих целях.

Видимо просто ЛОР знает о существовании чипов лишь на основании собственного опыта.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Сильножручее и немонокристальное дерьмо типа з80 советской военке не требовалось

Дык, речь шла о французской военке («Exocet» ©), советская военка им «нежручие 588» или «массовые 1801» не продавала.

quickquest ★★★★★
()
Последнее исправление: quickquest (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от quickquest

Да и у французов скорее всего там были не z80, а их специализированные родственники поприличнее типа каких-нибудь z84c00

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А как по-твоему управление всем этим добром осущестылялось? Там же шифрование применяется для которого и нужен процессор

rtxtxtrx ★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Да и у французов скорее всего там были не z80, а их специализированные родственники поприличнее типа каких-нибудь z84c00

Первоначальный вариант был на z80 (2.5 МГц), модернизации были, но z84c00 (20 МГц) не особо нужен, ибо в «Exocet» инерциальный автопилот и самонаведение – аналоговые, в модуле управления сложных вычислений нету, конечный автомат по нескольким сценариям полётного задания.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rtxtxtrx

А как по-твоему управление всем этим добром осущестылялось? Там же шифрование применяется для которого и нужен процессор

Не надо пытаться применять свои представления к древней технике. Она была заранее запрограммированная или самонаводящаяся, а для передачи телеметрии или команд управления вполне хватало вычмощностей советских микропроцесоров, а то и нескольких xor.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Aber

Погуглил, таки да, это что-то очень старое и свое, даже не клоны западных серий.

В большинстве случаев аналог был. Но тупое клонирование бывало не всегда, часто копировали творчески. Могли изменить периферию, добавить вычблоки, могли изменить техпроцесс. Например меняли материал подложки, струкутуру транзистора - и получали что-то для высоких доз радиации. Иногда такой микропроцессор даже не имел номера серии, числился в документации как какое-нибудь «изделие «Лютик»», хотя внутри логика была как у какого-нибудь 18хх чипа.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Дело не в том, что требовались сложные вычисления, а в том, что другой корпус, другой техпроцесс, другая память. Короче то, что нужно именно военке для надежности итп.

vaddd ★☆
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)