LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Китайский стартап DeepSeek обрушил акции Nvidia и потряс мировой техсектор

 ,


0

1

Китайский стартап DeepSeek представил модель ИИ R1, которая превосходит конкурентов при значительно меньших затратах. Это вызвало панику на рынке: акции Nvidia упали на 16%, а криптовалюты потеряли в стоимости. Технологический сектор столкнулся с серьёзными вызовами.

Выпуск новой модели искусственного интеллекта DeepSeek R1 от китайского стартапа стал причиной масштабного падения акций Nvidia и других технологических гигантов на мировых биржах.

На фоне выхода модели DeepSeek R1 акции Nvidia обвалились на 16% на Венской фондовой бирже, что вызвало потрясение в технологическом секторе. Компания, считавшаяся лидером в области чипов для искусственного интеллекта (ИИ), потеряла более 10% рыночной капитализации.

DeepSeek R1 — крупноязычная модель, соперничающая с продуктами OpenAI и Meta*, использует только малую долю их бюджетов. Обучение модели потребовало 2048 графических процессоров Nvidia H800, что обошлось в $40–50 млн. Для сравнения, сопоставимые модели от OpenAI требуют сотни миллионов долларов.

Кроме того, стартап финансируется китайским хедж-фондом High-Flyer и имеет доступ к 50 000 новейших графических процессоров H100 от Nvidia. Однако модель DeepSeek способна работать на менее продвинутых чипах, что ставит под сомнение необходимость многомиллиардных инвестиций в ИИ-инфраструктуру.

Появление DeepSeek вызвало панические настроения на биржах: акции Nvidia снизились на 16%, японская Advantest Corp упала на 8%, Furukawa Electric потеряла 11%, голландская ASML, производящая фотолитографическое оборудование, просела на 12%.

Индекс Nasdaq 100 снизился, отражая общее напряжение перед отчетами технологических гигантов, включая Apple и Microsoft.

Коррекция затронула и криптовалютный рынок: биткойн опустился ниже $98 тыс., а эфириум потерял 7,9%. Общая сумма ликвидаций достигла $1 млрд. Эксперты связывают это с паническими продажами на фоне общего падения техсектора. «Рынок криптовалют сейчас перегрет. Паника и спекуляции мешают инвесторам оценивать ситуацию объективно. Следуйте фундаментальным принципам — это единственно верная стратегия», — заявил основатель Binance Чанпэн Чжао.

Популярность DeepSeek растёт: приложение уже заняло первую строчку в американском App Store, обогнав ChatGPT. Это демонстрирует, что китайские компании могут развивать инновации, несмотря на санкции и ограничения экспорта передовых технологий со стороны США.

Экономическая эффективность DeepSeek стала угрозой для доминирования американских технологических гигантов, включая Nvidia. «DeepSeek доказал, что можно разрабатывать мощные AI-модели с минимальными затратами», — отметили в Union Bancaire Privée.

Появление DeepSeek показывает, что инновации в ИИ могут не зависеть от миллиардных затрат. Это ставит под сомнение долгосрочные перспективы компаний, строящих бизнес-модели на высокозатратных чипах и дата-центрах.

Эксперты ожидают, что замедление роста прибыли технологических гигантов продолжится. Глобальная конкуренция усиливается, и DeepSeek стал ещё одним подтверждением того, что Китай способен претендовать на лидирующие позиции в сфере ИИ.

https://www.wellnews.ru/economy/finance/52824-kitajskij-startap-deepseek-obrushil-akcii-nvidia-i-potrjas-mirovoj-tehsektor.html

Вместо роботов имеем клоны ChatGPT. Кто-нибудь уже попробовал этот DeepSeek?


Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Ну наверное потому что всё это должно было окупаться за счёт тарифов на подписку на чатЖПТ.. Наверное такая логика.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Потому что deepseek показал что для обучения SOTA моделей требуется меньше ускорителей чем предполагалось (навязывалось?) ранее. А значит и спрос на ускорители может снизиться.

WSL_user
()
Последнее исправление: WSL_user (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WSL_user

А значит и спрос на ускорители можешь снизиться.

Почему это? Может он останется прежним, но модели будут круче с тем же кол-вом карт.

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Если он останется прежним то тоже плохо, наверняка в стоимости акций было заложено что каждая следующая SOTA модель будет требовать больше ресурсов на обучение.

WSL_user
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Ща навалю конспирологии..
«Четвёртая промышленная революция», «переход на зелёную энергетику», «сокращение населения»
Одним из кирпичиков «нового мира» является ИИ.. Для этого америка запустила процесс «деглобализации», чтобы остальной мир «опустить», а у себя сконцентрировать больше ресурсов для всех этих новых технологий и потом продавать это остальному миру.
Для этого нужно иметь монополии как на производство чипов так и на сервисы ИИ. Всё это между собой связано.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Для этого америка запустила процесс «деглобализации», чтобы остальной мир «опустить»

Как бы самого «Дядюшку Сэма» не опустили азиаты первыми…

XOXO
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

я думаю это то чему в универе ещё Чубайс учился в мериканском. не конспирология никакая, а основная стратегия выживания для запада в целом: неравноценный обмен, теперь «зелёный» (если товар не достаточно зелёный, то на него пошлины (ака углеродный след). Только для этого не нужна деглобализация, а даже скорее наоборот, деглобализация - мешает. Когда глобализация, они практически всё контролируют (ибо нет смысла производить свои технологии когда можно купить у запада «занедорого»). Но Китай не повёлся, а РФ хоть и повелась (медленновато, но всё таки верно), но была вынуждена чуток развернуться. Не вышел фокус в общем и сейчас всё это распадается на куски.

AndreyKl ★★★★★
()
Последнее исправление: AndreyKl (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Я у Швабса все доступное на русском прочел, и про четвертую промышленную революцию тоже, он в тексте выступает против мирового правительства, глобализации, и открытым текстом пишет что развитие новых технологий в плохих руках представляет огромную опасность.

Конспирологам стоит обратить внимание не на благотворителей типа Гейтса, и не на новых социалистов типа Шваба, а на реальных злодеев которые не в силах сдержать свои эмоции и демонстрируют нацисткие приветствия, вкладывают деньги в ИИ, имплантацию чипов %)

MOPKOBKA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AndreyKl

Так и в США деиндустриализация давно, странная теория. Что вообще такое неравноценный обмен? Когда не по себестоимости продают?

MOPKOBKA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AndreyKl

Только для этого не нужна деглобализация, а даже скорее наоборот, деглобализация - мешает

Тут проблема в том, что на глобализацию надо таки тратить деньги, + организовывать свободную торговлю, что позволяло тем же китайцам демпинговать юанем, покупать видеокарты Нвидия и продавать в америку обрудование Хуавей.
А американцы щас пользуются тем чем раньше пользовались британцы в европе — т.е. играют на противоречиях и балансе региональных(отсюда и небольшая деглобализация-регионализация) сил в Евразии.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Ну во-первых Шваб это просто одна из «говорящих голов». Гидра то многоголовая. И говорит одно, делает другое, подразумевает третее.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Так и в США деиндустриализация давно

Она везде и похоже это норма.

Если в деньгах считать, то даже в Китае доля сферы услуг превысила 50% ВВП в 2016м году.

sergej ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

«выступает против мирового правительства» — мировое правительство не нужно, потому что там надо договариваться, а зачем гегемону-монополисту договариваться
«глобализации» — тоже не нужно, т.к. надо отбирать патенты, вводить пошлины, чтобы оставаться монополистом

«развитие новых технологий в плохих руках представляет огромную опасность» — мы же понимаем у кого плохие руки, а у кого хорошие

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

В США деиндустриализация

это ничего, вопрос в том кто контролирует технологии.

Что вообще такое неравноценный обмен? Когда не по себестоимости продают?

Когда землю на стеклянные бусы меняют.

AndreyKl ★★★★★
()
Последнее исправление: AndreyKl (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Тут проблема в том, что на глобализацию надо таки тратить деньги, + организовывать свободную торговлю, что позволяло тем же китайцам демпинговать юанем, покупать видеокарты Нвидия и продавать в америку обрудование Хуавей.

Да, согласен, при сколь нибудь разумном подходе (как у Китайцев) всё это летит к чертям очень скоро. Но меня смущает что на планете собственно разумными остались всего ничего...

А американцы щас пользуются тем чем раньше пользовались британцы в европе — т.е. играют на противоречиях и балансе региональных(отсюда и небольшая деглобализация-регионализация) сил в Евразии.

После того как каменный цветок (глобализация) не вышел - да, пробуют играть на противоречиях. Очередной гвоздь в гроб глобализации забили когда стало ясно что РФ войну выиграла (ну, если сейчас не просрёт чтобы штатам подмахнуть, конечно).
Если бы РФ проиграла - продолжилась бы глобализация, потому что по мысли стратегов Китай один не сдюжил бы. Но Китай санкции игнорил в меру сил (а их у него оказалось довольно без меры) и теперь, сосбвенно, если в РФ переворота крайне компадорского не случится, можно счтиать что Китай тыл себе обеспечил.

Так что надо играть на противоречиях и сжирать кого то из жирненьких европейцев.

AndreyKl ★★★★★
()

Может хоть так вернутся на потребительский рынок, узнав, что нужно в десять раз меньше AI топ-устройства для обучения моделей

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

«развитие новых технологий в плохих руках представляет огромную опасность» — мы же понимаем у кого плохие руки, а у кого хорошие

Нет, ты не читал, поэтому что то придумываешь. Плохие руки у капиталистов которым все мало, вот кстати интересная картинка! Страны на плохие и хорошие он не делит, больше речь идет о растущем неравенстве.

«выступает против мирового правительства» — мировое правительство не нужно, потому что там надо договариваться, а зачем гегемону-монополисту договариваться

Он выступает за самостоятельность отдельных государств, свою валюту с контролируемым курсом, говорит что «открытый рынок» приводит к обнищанию государств из которых более крупные все выкачивают.

MOPKOBKA ★★★★★
()
Последнее исправление: MOPKOBKA (всего исправлений: 3)

Кстати, а сколько времени нормально ждать e-mail с кодом от них?

Сначала вообще почта не работал, потом код отослали, но вот уже минут 20 как не приходит.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Due to large-scale malicious attacks on DeepSeek’s services, registration may be busy. Please wait and try again. Registered users can log in normally. Thank you for your understanding and support

C
() автор топика

Для простого народу, чем обернется? Видюхи дешевле станут? Радеоны тож дешевле будут?

Tesler
()
Ответ на: комментарий от Tesler

Для простого народу, чем обернется?

"Народ в ужасе молчит.

Что ж вы молчите? кричите: да здравствует царь Димитрий Иванович!

Народ безмолвствует."

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от C

примерно с неделю я юзал дипсик, и все работало нормально. вот прям сразу.

сегодня он сломался. видимо конкуренты его ддосят его вовсю, во имя, как у них принято, - справедливой конкуренции.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Плохие руки у капиталистов которым все мало

А плохие капиталисты кто? Тут как бы градиент «плохости» капиталистов по территории шарика(в общественном сознании) тоже известный.

говорит что «открытый рынок» приводит к обнищанию государств из которых более крупные все выкачивают.

Ну мой то поинт был в том что вот в текущем моменте его балабольство совпадает с курсом партии.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Плохие руки у капиталистов которым все мало

А плохие капиталисты кто?

США приводится как пример страны с высоким неравенством.

Ну мой то поинт был в том что вот в текущем моменте его балабольство совпадает с курсом партии.

Какой партии? Судя по прогрессирующему неравенству, его идеи не особо то и нравятся «партии».

MOPKOBKA ★★★★★
()
Последнее исправление: MOPKOBKA (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

США приводится как пример страны с высоким неравенством.

Какие хорошие в америке капиталисты, даже допускают критику в свой адрес, не зашоренные.

Какой партии?

Партии «плохих/хороших капиталистов которым всё мало».

Bad_ptr ★★★★★
()

Я так понимаю, мысль о том, что не стоит сжигать сотни нефти ради генерации булшита, крамольна?

buddhist ★★★★★
()
Последнее исправление: buddhist (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от xwicked

Народ, займите 200к, я фьючерсов NVidia куплю, пока цена упала.

работать иди. вон поработаешь в доставке, и купишь себе фьючерсов NVidia на 100 лет вперед.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Ничуть. Есть предложение кастрировать майнеров PoW-скама.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от One

Хм, почему-то в спам попало, только сейчас заметил. Успешно зарегился, сейчас развлекаюсь

praseodim ★★★★★
()

Наконец лопнул пузырь ИИ?

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от n_play

без получения справки о том что ты квалифицированный инвестор тебе никто ничего не продаст

Алё, валенок, ты что-нибудь в этой жизне знаешь? Фьчерсов на акции NVidia на московской бирже может не быть, но для их покупки не нужно быть инвестором. Это же не сами акции, а фьючерсы. С иноземными биржами опасно сейчас связываться.

xwicked ★★☆
()
Последнее исправление: xwicked (всего исправлений: 1)

Глава OpenAI (компании-разработчика ChatGPT) Сэм Альтман о китайском чат-боте DeepSeek-R1:

«DeepSeek-R1 — впечатляющая модель, особенно с точки зрения того, что они [разработчики] смогли сделать за такую цену. Мы, разумеется, выпустим гораздо лучшие модели, а появление нового конкурента действительно воодушевляет!»

C
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Вот именно. Поэтому мирового правительства в прямом смысле слова «правительство» не существует. А есть только элитные группировки.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tesler

Ничем. Как будет говно жрать, так и продолжит.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

Мне интересно, как событие из данной темы, отразится на социуме. Понятно что первое что в голову пришло - это цены на железо. Любой народ компы покупает)

Так же, в памяти плавает тема судов над Гуглом, по монополизации. Тоже интересно, что произойдет. как все отразится на конечном потребителе.

Но есть так же и ощущение, что ничего не произойдет и всё останется «как есть».

Tesler
()

Белки истерички, снова. Никакой революции не произошло, этот китайский дикпик просто эффективнее по энергопотреблению и требуемым мощностям, в том числе за счёт того что это не одна сеть, а ансамбль сетей-экспертов, причём над каждым токеном работает не более 15-20 процентов от всех экспертов. Их там 32 или около того.

Короче, это буквально тот перспективный подход о котором я писал не так давно в обсуждении (использование ансамблей сетей) и вот он выстрелил, пока что, больше хайпом.

Пройдёт немного времени и начнёт выяснять я что преимущество дикпика в одних темах проявляется за счёт недостатка в других, те нет равномерного покрытия тем как у предыдущих лидеров отрасли.

Решать это начнут увеличивая количество используемых экспертов на токен, что вызовет просто требуемой вычислительной мощности. В итоге сойдутся где-то по середине между прошлыми лидерами и текущей версией и успокоятся.

При этом будет отдельная ветка узкоспециализируемых сетей где не будут покрывать все темы ради сохранения низких требований к вычислительной мощности. Китайские сети-задроты.

Obezyan
()
Ответ на: комментарий от xwicked

валенок

валенок, но зато без долгов по кредитам!

ты что-нибудь в этой жизне знаешь?

знаю достаточно, чтобы заявить что в этой твоей жизне лишь посути сплошная финансовая ошибка.

Фьчерсов на акции NVidia на московской бирже может не быть, но для их покупки не нужно быть инвестором. Это же не сами акции, а фьючерсы.

неважно какие фучерсы, есть они или нет. рандомным безработным с улицы их все равно никто никогда не продавал.

тебе потребуется маржинальный аккаунт открывать, а там достаточно строгие требования (вплоть до предоставления справки о том, что ты не просто человек с улицы, а квалифицированный инвестор, смотря куда ты собрался лезть). молчу про всякие требования к кол-ву удерживаемых средств на балансе, обьемам торгов и вообще. даже твой общий обьем долгов вразы меньше актуального порога.

что ты хочешь сказать?

даже если бы там оно продавалось в реальности, никто тебя бы до покупки не допустил, даже если бы каким-то чудом кто-то тебе выдал 200к.

n_play
()
Последнее исправление: n_play (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от n_play

даже если бы там оно продавалось в реальности, никто тебя бы до покупки не допустил, даже если бы каким-то чудом кто-то тебе выдал 200к

Захлопнись уже. У меня 4 человека знакомых торгуют на московской бирже и никаких справок у них нет. Один 400к слил, а другой 2 ляма. Иди виндузятников учи, а линуксоед! :D

xwicked ★★☆
()

Почти все сегодня и вернули акции.

Потыкал задачи параллельно, Дикпиком пока хреново пользоваться, постоянные проблемы и сегодня, а выдача результатов лично для меня заметно похуже гугловского аи

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

У меня 4 человека знакомых торгуют на московской бирже и никаких справок у них нет. Один 400к слил, а другой 2 ляма

так они торгуют или сливают?

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от Obezyan

Белки истерички, снова.

QWEN-2.5-MAX!

и опять как тузик грелку, всех
включая DeepSeek

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от AndreyKl

Но Китай не повёлся

Повелся в 1972, когда туда очень удачно набежал Киссинджер. В итоге, набрали самость и…

а РФ хоть и повелась

Аналогично. Но процесс набора самости прошел всего за 30 лет.

somemong
()

Технологические гиганты Microsoft и OpenAI проводят внутреннее расследование в отношении китайского стартапа DeepSeek, подозреваемого в незаконном использовании данных для обучения своей языковой модели R1. Об этом сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на анонимные источники.

По данным агентства, специалисты Microsoft осенью 2024 года зафиксировали массовое извлечение данных через API OpenAI лицами, предположительно связанными с DeepSeek. Это, по мнению исследователей, указывает на попытку обойти лимиты использования API и нарушить условия пользовательского соглашения OpenAI.

Дэвид Сакс, бывший советник президента США по вопросам искусственного интеллекта, подтвердил наличие «весомых оснований» для подозрений в использовании DeepSeek результатов работы моделей OpenAI. Он заявил, что DeepSeek, вероятно, напрямую использовала знания, полученные из моделей OpenAI, для создания R1, что вызвало серьезное недовольство у OpenAI.

https://www.gazeta.ru/tech/news/2025/01/29/24955208.shtml

C
() автор топика
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)