Жизнь заграницей

> Если и есть, то ирландский;)
Ай-ай-ай! Не стыдно? Сам-то Питер любишь! ;-)

А дети говорят по-русски?

> А вы желаете загадить все вокруг себя и в этом же д***ме умереть, при этом еще убив ни в чем не повинную природу? Возвращаясь к параллелям человек сейчас - это паразит на теле природы. И если он этого не осознает и не превратится хотя бы в паразита "продвинутого" (выше писал), он умрет вместе с ней. А требуется-то всего ничего. Просто умерить свои аппетиты, пользоваться тем, что действительно нужно и не пользоваться тем, без чего можно обойтись.

это абсолютизм и утопия. практического применения не имеет. хотя идея конечно красивая и правильная.

> Просто о чем здесь речь? Мы живем в одном большом муравейнике, или улье, если хотите. Когда интересы каждой пчелы подчинены интересам улья - он живет. Отдельные пчелы погибают, некоторые пчелы погибают, защищая улей от врагов (хотя по вашей логике им надо было бежать, да?), но улей живет, и он бессмертен. Интересно над этим поразмыслить.

"когда интересы пчелы подчинены интересам улья". однако, мои интересы не подчинены интересам государства, они подчинены мне, мне и только мне. period. вы рассматриваете человека для государства, я же - государство для человека. в этом кроется коренное различие наших подходов и, как следствие, действий и ожиданий. вы верите в государство, а я верю в первую очередь лишь в себя самого.

> Пчела, часть улья - смертна, а улей, этот большой организм бессмертен. Почему? Потому что жизнь каждой пчелы подчинена интересам улья, коллектива.

> Что будет если наоборот, пчелы начнут жить каждая "для себя"? Получится как со стрекозой - "лето красное пропела", "а зима летит в глаза". Жизнь для себя, в свое удовольствие - это тупик. Естественный отбор, он ведь работает и в наши дни...

давайте не путать мало пересекающиеся друг с другом позиции: "жить для государства", "жить для людей" и "жить лишь для себя самого". это разные вещи.

// wbr

>Кстати, если вы бы не знали о FOSS, Вы бы никогда не поверили, что в реальном мире такой феномен может существовать.

вообще-то феномен FOSS куда ближе к эгоизму, нежели к альтруизму ;)

>Была бы одна страна - таких проблем не было бы.

согласен. Надо всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей.

:)

ехать нуно в гандурас или гваделупу. в крайнем случае можно навестить кубу. но идеальный вариант - это присоедениться к племени индейцев наваххо на просторах быдлоамериканской земли, провести их массовую вомпьютеризацию, дать в руки по автомату калашникова, снабдить армией роботов, работающих на real-time линупсе и устроить кровавую резню. после этого остаётся либо гандурас, либо гваделупа, либо куба.

> ехать нуно в гандурас или гваделупу. в крайнем случае можно навестить кубу. но идеальный вариант - это присоедениться к племени индейцев наваххо на просторах быдлоамериканской земли, провести их массовую вомпьютеризацию, дать в руки по автомату калашникова, снабдить армией роботов, работающих на real-time линупсе и устроить кровавую резню. после этого остаётся либо гандурас, либо гваделупа, либо куба.

вы кстати зря так по поводу Гваделупы. теплое местечко:

http://www.tophotels.ru/main/hotel/al2794/

--- cut ---
Le Meridien La Cocoteraie – один из самых элегантных отелей Гваделупы. Мебель из красного дерева, дорогие индийские ткани, необычные восьмиугольные ванны, экзотические цветы в уникальных китайских вазах – все здесь создает ощущение изысканной роскоши. Отель расположен на берегу лагуны, окаймленной прекрасным песчаным пляжем. Поблизости находится одно из лучших на острове полей для гольфа. К услугам гостей отеля – прекрасно оборудованный центр водного спорта "La Mer sur Mesure". Помимо традиционных водных развлечений, центр предлагает посетителям возможность подняться над островом на параплане или легком гидросамолете.

Расположение: в 40 километрах от международного аэропорта.

В отеле: ресторан, бар, бассейн, частный пляж, тренажерный зал, теннисный корт, массаж. Поблизости от отеля – гольф-клуб, казино, бутики, магазины сувениров.
50 номеров категорий "Garden Marina Suite", "Pool Side Suite" и "Beach Suite".

В номерах: открытая терраса, спальня, гостиная, ванная комната. Также в номере - кондиционер, спутниковое телевидение, телефон, мини-бар, холодильник, сейф, фен, ванна. Номера имеют вид на море, тропический сад или поле для гольфа.

Pool Side Suite: номера расположены вокруг бассейна.

Beach Suite: номера расположены в нескольких шагах от пляжа.

Спорт: гольф, теннис, виндсерфинг, катамаран, рыбалка, водные лыжи, дайвинг, параплан.
--- cut ---

не думаю, что там будут так уж уместны Человекоподобные Роботы с калашниковами.

// wbr

> Канада.

Заповедник российских неудачников просто :)

> Заповедник российских неудачников просто :)

"каво нифзяли в SF.." :)))
не, ну это со зла конечно, что там..

// wbr

> Ай-ай-ай! Не стыдно? Сам-то Питер любишь! ;-)

На этом месте, пожалуй, не стыдно. Питер я люблю как город своей молодости. А этого добра у моих детей пока не было;) Правда, конечно, есть нехилая вероятность, что городом их молодости будет не Питер - но ведь в любом случае Питер моей молодости им не светит;) Главное, чтоб это был хороший город. Лучше всего - Лондон (ага, мечтать не вредно).

Старший - вполне себе говорит (билингво). В школе у них еще ирландский, да надо будет его еще на французский отправить...

Младший говорит пока что на бэби-эсперанто;)

> Старший - вполне себе говорит (билингво)
Шо це за слово в скобках? :-)

А книги читает?

P.S.: Наша договорённость о встрече в следующем году всё ещё в силе? ;-)

>приравнивать религию к политике? ну-ну..

Что ну-ну? Давно ли произошло разделение церкви и государства? А крестовые походы? А ваххабизм? Церковь это не бородатый поп и пригоршня старушек, все гораздо серьезнее.

>общаться - конечно, но общение - это ещё далеко не единение народов. много общего между Россией и Украиной? а между Россией и Ираном? хотя с последним она то-же весьма продуктивно общается а про тот-же Китай вообще умолчим.

Эээ.. тут моя мысль остановилась. Причем тут единение народов?

"билингво" - это умное название для детей, у которых два родных языка (забавно, гугл ничего внятного по этому поводу не знает - но название точно не я придумал).

Книги - читает. Не слишком охотно, но читает. Кины-мультики опять же русские смотрит. Сочинения на русском пишет (дома).

ЗЫ Договоренность по умолчанию в силе, но Вы ж понимаете - планировать на год вперед ...;)

билингв - человек для которого два языка родные. К примеру, очень часто встречается, если родители различных национальностей. Имеет большое значение в лингвистике - как своеобразный феномен.

В моем паспорте виз почти столько же, сколько страниц, но я пока тут. Если господа "там" будут все так же продолжать бравировать синими мигалками и вертикалью - уеду, потому, что бороться с ними скучно и не интересно. Останавливает (пока) одно - дети уже будут культурно-иными. Хотел бы жить в Праге, Будапеште или Киеве.

По поводу крыс - моя родина == моя семья и это не особенно привязано к какой-то территории. Смысла бороться с властью, которая в общем нравится 80% населения я не вижу, но и сливаться с этими 80% не намерен.

> но Вы ж понимаете - планировать на год вперед
Прорвёмся! ;-)

> властью, которая в общем нравится 80% населения.

Да, пожалуй, это самое ужасающее и безнадежное в наблюдаемом.

У нас был знакомый ребенок - почти трилингво. Мама русская, папа кубинец. Русский (хреновато, правда), испанский, английский. При общении с нашим ребенком они постоянно сбивались с русского на английский. Мы чувствовали себя полными идиотами, постоянно их одергивая: "Дети, говорим по-русски!"

Ну да, безнадега. Мне тут один товарищ в ЖЖ написал, что мол правильно развалили ВПК в пользу лотков с пивом, мол пиво - оно каждый день надо, а ВПК - только для империализма. Нет,я конечно против империализма и т.п., но не до такой же степени... А ведь у этого товарища хватило мозга подключиться к Сети и завести ЖЖ. А на nnm-voffka-udaff посмотри - сплошной лапотный патриотизм (хотя мне кажется, что его разводят там намерянно на деньги налогоплатильщиков. хотя по уму - тут тоже должны были бы, но вроде нету).

ugoday ?

Не, какой-то невнятный непонятнокто.

А svu оказывается ацкий флудерщик!

Какая новость;)

>справедливости ради могу лишь заметить, что я не уверен, что в других странах патриоты все как один горят желанием служить в армии.

В СССР служба в спецназе - была мечтой многих юношей, они специально тренировали себя, добиваясь этого. Но брали далеко не всех, знаю КМС по вольной борьбе которого не взяли.

Сейчас это тщательно культивируется в США.

Неужто америкосы так в Ирак рвутся? Точнее, неужто среди них столько людей с проблемами?

Это у нас человек с проблемами будет поднимать гос. флаг на личной лужайке перед домом, а у них это обычное дело.

>Смысла бороться с властью, которая в общем нравится 80% населения я не вижу

Акстись! Вы еще верите опросам общественного мнения??
Слушайте Эхо Москвы - хоть частенько они тоже не фонтан, но опросы у них более-менее объективные, и они явно не в пользу властей.

--
Mousehouse

Поднять флаг - это не штука. А вот пойти воевать, рискуя собственной шкурой - это совсем другой уровень. При этом война как минимум не оборонительная...

Выйди за 101й километр. "Нас, красивых и умных" менее 1%.

> Останавливает (пока) одно - дети уже будут культурно-иными. Эта проблема вполне решаема, тому есть множество примеров. Вот внуки - они гарантированно будут принадлежать уже чужой культуре. Но ведь и мы нашим дедам чужды не меньше, чем нам чужд тот же мексиканец или пакистанец.

> Главное, чтоб это был хороший город. Лучше всего - Лондон (ага, мечтать не вредно).

Я бы не советовал. Шумный и бестолковый слишком, чтоб там детей растить. Да и культура нынешнего поколения маленьких лондонцев представляет собой уж больно кошмарную мешанину всего подряд. Если хочешь из детей chavs вырастить - вперёд, а если нет - то лучше уж какой Brighton или Blackpool, ну или там Эдинбург например.

Не, я сказал "город молодости". Детей лучше растить в деревне, типа нашей. А вот когда наступает позднее тинейджерство - тогда можно и в хороший город... Эдинбург, кстати, тоже ничего. Про Брайтон-Блэкпул ничего не знаю...

+1

Единственное с детьми говори дома только по русски. Со всем остальным согласен с тобой.

>Лучше всего - Лондон (ага, мечтать не вредно).

Мне тоже понравился. Но уж больно там всё дорого. Москва просто нервно курит в сторонке от стоимости тамошней жизни ...

За редким исключением, если ты тут не можешь себя реализовать, то в 
другой стране ты нафиг не нужен, там своих долбое....в хватает.

Это не попытка оскорбления, а формулировка ответа на вопрос в
некоторой обобщенной форме.

>Brighton или Blackpool, ну или там Эдинбург например

С учётом того что в последнем еще и бесплатное ВО - хороший выбор ;)

Но на _мой_ вкус нет Лондонской динамики ...

Да, Лондон очень кусается, собака. Ничего, молодым чутка поголодать полезно. Шустрее будут;)

Австралия - лучшая альтернатива, в случае обмена ядерными ударами Штаты и Россия вряд ли станут туда фигачить, там нет их баз.

Вот как раз, посмотрев, что творится "за окном", и хочется уехать подальше.

Нет, видимо, только недобитых коммуняк.

Обладаем синдромом юродивого дурачка?

Каждое государство обладает своим конечным пространством, на котором ресурсы ограничены и определенны. Государство - место средоточения представителей корневой расы (не действительно для Америки), они не обязаны кормить негритянских бездельников или каких-нибудь фундаменталистов, они столетиями кровью предков защищали свои территории. Инстинкт территории у всех приматов присутствует, человек здесь не исключение, если, конечно, вы не думаете, что вас сделал бог, а не сперматозоид. Так что homo sapiens как раз свойственно защищать территорию, ибо в противном случае этот вид млекопитающих давно бы вымер.

Еще какие-нибудь сопливые иллюзии вырожденца развенчать?

2000 лет- это типа намек на христианского мессию, останки которого уже нашли?

>В середине 90-х я в школе учился, если что.

Да хоть в детсаду. Вам в 91 дали свободу, а то, что вы тогда только ходить научились, никого не волнует. А сейчас всё, поезд ушёл. Халявные бабки кончились, всё что можно было разграбить уже разграбили, Европа отошла от шока, поняла что "красная чума" ей больше не угрожает и начала закручивать гайки.

>Обладаем синдромом юродивого дурачка?

Это ты про себя? охожу ты не понял о чем чел писал.

>Каждое государство обладает своим конечным пространством, на котором ресурсы ограничены и определенны.

гений гений

>они не обязаны кормить негритянских бездельников или каких-нибудь фундаменталистов, они столетиями кровью предков защищали свои территории.

конечно, зачем кормить бездельников? но при чем здесь пост на который ты отвечаешь?

>Инстинкт территории у всех приматов присутствует, человек здесь не исключение,

доказательства, а заодно определение инстинкта территории

>если, конечно, вы не думаете, что вас сделал бог, а не сперматозоид.

феерический бред, инстинкт как-то зависит от того во что человек верит?

>Так что homo sapiens как раз свойственно защищать территорию, ибо в противном случае этот вид млекопитающих давно бы вымер.

откуда дровишки?

>Еще какие-нибудь сопливые иллюзии вырожденца развенчать?

давай.

Лондонская динамика - это когда вокруг друг друга радостно режут и стреляют толпы только что слезших с пальмы ниггеров? Это пьяные польские строители и лопающиеся от понтов русские типа как бы бызнесмены? Да ну её, такую динамику. По мне так каждый, тоскующий по "динамике" - или мазохист, или ему 13 лет.

> За редким исключением, если ты тут не можешь себя реализовать, то в другой стране ты нафиг не нужен, там своих долбое....в хватает.

Только вот чтоб себя реализовать в России, нужно обладать чрезмерно гибкой моралью и повышенной склонностью к вылизыванию чиновных жоп. Это совсем не те качества, которые ценятся в цивилизованных странах, так что почти никто из реализовавших себя в России не может многого добиться за бугром, а те, кто в РФ был чистоплюем-интеллигентом, достигают весьма неплохих результатов в цивилизованной стране.

>Лондонская динамика - это когда вокруг друг друга радостно режут и стреляют толпы только что слезших с пальмы ниггеров? Это пьяные польские строители и лопающиеся от понтов русские типа как бы бызнесмены?

Можно поинтересоваться в какой части Лондона вы живёте ? ;)

>По мне так каждый, тоскующий по "динамике" - или мазохист, или ему 13 лет

То есть вам уже 14 ? :)

hint: лет через 15-20 вы поймёте что все люди разные...кому-то нравятся мегаполисы а кому-то деревня ... ни в том ни в другом нет ничего предосудительного.

PPS: Были - бы деньжаты - купил бы к пенсии квартирку где нибудь в районе Docklands ;)

>то совсем не те качества, которые ценятся в цивилизованных странах, так что почти никто из реализовавших себя в России не может многого добиться за бугром, а те, кто в РФ был чистоплюем-интеллигентом, достигают весьма неплохих результатов в цивилизованной стране.

Бу-га-га =)

Ашшо один тЭоретик ? :)

>Да, Лондон очень кусается, собака. Ничего, молодым чутка поголодать полезно. Шустрее будут;)

+1

Хотя когда сидя в пятницу где нибудь в сити в пабе видишь как толпы молодых MiB после работы яростно срывая галстуки начинают оттягиваться, даже неможко их жалеешь ;) Какже нужно _уработаться_ чтобы так оттягиваться :)

> Можно поинтересоваться в какой части Лондона вы живёте ? ;)

Жил в 300 метрах к югу от London Bridge. Ясно, что в каком либо Chelsea поспокойнее, но, council houses есть даже там. Увы.

> кому-то нравятся мегаполисы а кому-то деревня ...

Я и говорю - есть мазохисты, а есть люди с устойчивой психикой. Все люди разные.

> PPS: Были - бы деньжаты - купил бы к пенсии квартирку где нибудь в районе Docklands ;)

Ага, ага, рядом с Собачьим Островом целые кварталы council houses. Обалденный райончик.