Это надо читать всем борцам с лженаукой.

>> А что наука современная дала вообще?
> А всё, что на тебе одето и обуто есть отходы в прямом смысле
> фундаментальной науки.

глупо. "купальный комплект от академии наук".
то, что люди одевают - продукт ремесла.

> То, что ты жив, а не умер от апендицита.

медицина, хирургия особенно, - тоже в-основном ремесло.
а медицинская наука не сделала людей более здоровыми.

> >Может она людей сделала здоровыми и счастливами?

> вообще-то да, но быдло считает, что увеличение
> продолжительности жизни с 30 до 90 лет

а, дак ты думаешь что именно наука сделала обезьяну человеком?

> и прокорм более чем шести миллиардов хомосапиенсов

опять промазал. прокорм сапиенсов связан с успехами сельского
хозяйства.

>глупо. "купальный комплект от академии наук". то, что люди одевают - продукт ремесла.

а материалы откуда берутся, по-твоему?

>медицина, хирургия особенно, - тоже в-основном ремесло.

феерический бред.

>а медицинская наука не сделала людей более здоровыми.

расскажи это стоматологам. Пусть поржут

>а, дак ты думаешь что именно наука сделала обезьяну человеком?

продемонстрируй своё невежество ещё раз - объясни, причем тут обезьяны?

>опять промазал. прокорм сапиенсов связан с успехами сельского хозяйства.

сельское хозяйство уровня XIX века не способно прокормить такую толпу людей. Учи матчасть шоле. Да, а что делают учёные-агрономы, по-твоему?

> в народе говорят - "работа дурака любит" пожалуйста не прими это как оскорбление.

Ну что ты... от тебя - да принять такое за оскорбление?

> просто подумай - а может ее достижения у тебя что-то отняли?

Ч0рт, я так и думал, что меня где-то кидают! >8-E Только вот не могу понять, где... объясни, добрый человек!

Дегенерат иди в форум vif2ne.ru там тебе про автоматы быстро обьяснят что на что похоже. Еще вспомни лапочку эдисона и прочее что себе присваивают другие перцы. Похоже ты редкие грибы жрешь и прочий отстой. Или это гладкий алекс с командой пишет под ананимусом?

> а, дак ты думаешь что именно наука сделала обезьяну человеком?

Вот что делает полное игнорирование образования - оно сушит мозг. Даже Дарвин никогда не говорил, что человек произошёл от обезьяны.

> опять промазал. прокорм сапиенсов связан с успехами сельского хозяйства.

Сельское хозяйство было и пять тысяч лет, только вот до последнего времени не шибко это сельское хозяйство преуспевало. Хинт: помним про химию, удобрения, сельскохозяйственные машины (работают сволочи в соответствии с уравнениями Максвелла), те же теплицы (полиэтелен инопланетяни нам приносят наверное), а сейчас по достоинству оценим и трансгенные продукты.

>>> А что наука современная дала вообще?

>> А всё, что на тебе одето и обуто есть отходы в прямом смысле фундаментальной науки.

> глупо. "купальный комплект от академии наук". то, что люди одевают - продукт ремесла.

Не только купальный - в просто всё, или предпочитаешь голышом бегать. Продукт ремесла - это плохо выделанная шкура убитого медведя. Я же тебя уже приглашал - приежай познакомим, правда с живым, только не понятно кто с кого шкуру снимет при очном знакомстве.

>> То, что ты жив, а не умер от апендицита.

> медицина, хирургия особенно, - тоже в-основном ремесло. а медицинская наука не сделала людей более здоровыми.

О, да. Ну, тогда когда попадёшь в больницу, желательно на какую-нибудь операцию откажись от антибиотиков и обезбаливающего. Мир станет чище.

Перескажите, о чем речь?

Вы давно из психиатрической лечебницы сбежали?

> опять промазал. прокорм сапиенсов связан с успехами сельского хозяйства.

Именно, только вот не забывайте, что все успехи сельского хозяйства это результаты научной деятельности: генетика, механика, радиофизика и многие другие дисциплины. Пример: есть такая машина, которая картофель собирает; в свое время (лет 15 мне было) я задумался: как эта машина отличает камни от клубней? Ответ меня просто убил: с помощью рентгеновского аппарата, вот так...

Я задал вопрос: что дала наука. Послышались мнения (борцов с лженаукой?)

1) наука кормит.
2) наука одевает.
3) наука увеличила продолжительность жизни.

Отвечаю: не согласен.

Разговоры про медицину с вами вести не буду, просто
потому что я сам медик в прошлом и вряд ли вы сможете
что-то добавить к моим знаниям.

Многие врачи полагают, что заболевания связаны
именно с неуемным применением пестицидов и гербицидов.

Вообще, наука - надстройка. Есть базис, сами учите матчасть.

> объясни, причем тут обезьяны?

названная тобой продолжительность жизни 30 лет
была характерна для троглодитов.

> Я же тебя уже приглашал - приежай познакомим, правда с живым,
> только не понятно кто с кого шкуру снимет при очном знакомстве.

Ты о себе говоришь во множественном числе?
Или обо всех сибирских ученых?

Не знаю, есть ли у тебя шансы причинить мне какой-то вред
при личной встрече: во мне около 100 кг, достаточно много мышц
тк я долго занимался разными видами спорта с рукоприкладством.

Если я просто лягу на тебя сверху?

> 1) наука кормит.

> 2) наука одевает.

> Отвечаю: не согласен.

Не знание законов не освобождает от их исполнение в особенности физических.

> Разговоры про медицину с вами вести не буду, просто потому что я сам медик в прошлом и вряд ли вы сможете что-то добавить к моим знаниям.

Антибиотиками пользовался? Если да, то убей себя срочно.

> Не знаю, есть ли у тебя шансы причинить мне какой-то вред при личной встрече: во мне около 100 кг, достаточно много мышц тк я долго занимался разными видами спорта с рукоприкладством.

Нет что-ты я не собираюсь ничего с твоей тушей делать - это ты с медведем пообщаешься, ближе к природе будешь.

> во мне около 100 кг, достаточно много мышц тк я долго занимался разными видами спорта с рукоприкладством.

Тебе по ходу повредили что-то в голове. Evgueni не предлагал тебе поединок, он предлагал тебе вернуться к природе и встретится в рукопашном бою с медведем. Если ты учебники по медицине читал так же внимательно, то ничего удивтительного в твоих взглядах на науку нет.

> Evgueni не предлагал тебе поединок,
> он предлагал тебе вернуться к природе

ты запутался, то зовешь к науке, то к природе..

> Если ты учебники по медицине читал так же внимательно

у меня "красные" дипломы по системотехнике и по медицине
(в хронологическом порядке).

> Не знание законов не освобождает от их
> исполнение в особенности физических.

зато незнание русского языка показывает уровень вашего развития.

физические законы не наука создала.

> ты запутался, то зовешь к науке, то к природе..

Я никуда не зову. а тебе, если отрицаешь блага, принесенные наукой, следует от них отказаться и вернуться к естественному образу жизни - жить в пещере, охотится на медведей. Мужик ты здоровый, у тебя получится.

> у меня "красные" дипломы по системотехнике и по медицине

И при этом ты несешь такую чушь, что уши сворачиваются.

да я понял уже, вам просто по теме сказать нечего.

прежде чем рядиться в защитников науки рекомендую
вам обоим сначала выучиться.

> А что наука современная дала вообще?

Сокращение детской смертности. Как побочный эффект -- увеличение числа идиотов.

> Может она людей сделала ... счастливами?

Принудительное счастье для всех? Знание истории помогло бы не наступать на эти грабли раз за разом.

Топик не читал, но торсионщиков - фбиореакторов. Туда же - сектантов!

>а сейчас по достоинству оценим и трансгенные продукты

Трансгены в биореактор быстрым шагом.

> физические законы не наука создала.

Странная фраза. Наука _описывает_ законы физического мира.

> да я понял уже, вам просто по теме сказать нечего.

Резюмирую сказанное здесь в твой адрес: Если ты скажешь зачем ты чистишь зубы (зубная паста, кстати, крайне нетривиальное вещество - современную зубную пасту создали около полувека назад в научной лаборатории), жрёшь антибиотики, носишь одежду, юзаешь комп, не бегаешь по тайге за/от медведя и тд, то ты сам себе ответишь на вопрос что хорошего сделала наука для тебя.

>названная тобой продолжительность жизни 30 лет

неуч. Средняя продолжительность жизни при Леонардо да Винчи была 30 лет. А совсем недавно, в 19-м веке - 47.

Иди убейся об учебники

из чего следует что я неуч? причем тут Леонардо?

ты наверно считаешь именно свои путанные мысли и
комментарии верхом учености.

>из чего следует что я неуч? причем тут Леонардо?

из того, что ты не в курсе как росла продолжительность жизни и когда именно она составляла 30 лет.

это ты не в курсе, что я в курсе.

объясни лучше, как успехи науки связаны с _падением_ средней
продолжительности жизни?

Никак? Ибо кроме научной, есть ещё социальные и экономические параметры. Когда все они в порядке, получаются страны первого мира, где живут в среднем лет на 20-30 дольше. И наука там процветает. А когда экономический и социальный бардак, то сложно обеспечить доступ населения к последним достжениям науки, да ещё и мракобесие лезет из всех дыр(кто слышал последний выпуск "Полный Альбац" на "Эхо Москвы", тот меня поймёт).

>объясни лучше, как успехи науки связаны с _падением_ средней продолжительности жизни?

т.е. ты считаешь, что изменение продолжительности жизни с 25-30 лет до нынешних 70 (это в не самых благополучных странах) - это _падение_ ?

ты талпайоп, или просто дурак?

Дык генофонд истощается, все больше рождается детей от психов, наркоманов, алкоголиков и нследственно больных людей. Опять же тетки в т.н. "цывилизованном мире" в самом репродуктивном возрасте рожать не хотят. А в 35 родить это не в 18.

ты думаешь, я - дурак, а ты - нет?

Те которым сейчас 70 родились в 1937 году, а их родители родились в начале 20 века. Тогда генофонд был сильно другой, в том числе этому способствовала высокая децская смертность даже в Европе.

> А в 35 родить это не в 18.

да, это верно.

>ты думаешь, я - дурак, а ты - нет?

я практически уверен в этом

>Тогда генофонд был сильно другой, в том числе этому способствовала высокая децская смертность даже в Европе.

недостатки генофонда вполне успешно компенсирует медицина. Т.е. сейчас живут и здравствуют индивидуумы, которые ещё 50 лет назад были бы обречены на загнивание заживо

> изменение продолжительности жизни с 25-30 лет до нынешних 70
> (это в не самых благополучных странах) - это _падение_ ?

пример: падение в России в последние 20 лет.

наука имеет влияние на общество, но повторю: она
(как и ученые) - всего лишь верхушка айсберга.

сейчас наука на службе корпораций. не факт что
их цели - улучшить человечество.

Не у всех есть деньги на медицину. Подавляющему большинсву российский граждан современные медицинские технологии не по карману. Визит к стоматологу уже составляет изрядную сумму, не говоря уже о лечении в клиниках Европы и Америки.

видно твоя уверенность мешает тебе сказать
что-то умное здесь.

>Не у всех есть деньги на медицину. Подавляющему большинсву российский граждан современные медицинские технологии не по карману. Визит к стоматологу уже составляет изрядную сумму, не говоря уже о лечении в клиниках Европы и Америки.

это уже экономика. К сожалению, до технократии ещё далеко

>пример: падение в России в последние 20 лет.

про экономику ты хотя бы по ТВ слышал?

С другой стороны успехи в производсте тех же лекарств (достижения химиии) привели к созданию синтетических наркотиков и хим. оружия нового поколения (это не боевые отравляющие газы).

Понятно, что прогресс остановить нельзя, но многие достижения совр. науки - ухудшают жизнь значительной части населения.

ты здесь теперь самый умный раз "ТВ слышал"?
научись думать сам, вместо гуглежа и жатия баттонов.

>С другой стороны успехи в производсте тех же лекарств (достижения химиии) привели к созданию синтетических наркотиков и хим. оружия нового поколения (это не боевые отравляющие газы).

странно напоминать это тебе, но обычной дверью можно яйца себе прищемить, если постараться :)

>Понятно, что прогресс остановить нельзя, но многие достижения совр. науки - ухудшают жизнь значительной части населения.

давай определимся, что значит по-твоему "ухудшение".

>научись думать сам, вместо гуглежа и жатия баттонов.

я не знаю, что мне делать с тем фактом, что продолжительность жизни растет, смертельных заболеваний становится все меньше, а связаться с нужным человеком можно из любой точки мира.

ты не знал что тебе делать и решил немного полаяться?
___

Но мне изначально хотелось поговорить не о науке в-целом,
а о "научном" подходе к исследованиям. в противовес э.. "интуиции".

очень много примеров того, что открытия приходят в
голову ученым "сверху" в виде озарений при работе
по какой-то теме.

готовы ли ваши неокрепшие умы к подобному разговору,
или будем продолжать "рыночные отношения"?

Он бредит позовите срочно профессора Луговского он ему быстро про озарения наботает.

>Но мне изначально хотелось поговорить не о науке в-целом, а о "научном" подходе к исследованиям. в противовес э.. "интуиции".

хочешь сказать, что плюс ко всему ты ещё и не в курсе - что такое "интуиция" ? =)

>очень много примеров того, что открытия приходят в голову ученым "сверху" в виде озарений при работе по какой-то теме.

откуда? А почему "сверху" озарения не приходят к тем, кто ни бельмеса в соответсвующей теме - не задумывался? :)