Про банкоматы

> И вы еще пользуйтесь банкоматами?

А что делать? Сберкасса то закрывается рано, то там по полдня бабки толпятся со своими "книжками", плюс там паспорт нужен, который я не ношу принципиально.

Кстати там где я бабло снимаю полуось стоит, сам видел характерный синюшный сплэш "OS/2 Warp" ;)

В каком-то сберовском автомате видел NT 4.0

И вообще карточки небезопасны - любой подсмотревший ее номер, имя/фамилию владельца и срок годности может заплатить с ее помощью за что хочет и сколько хочет через интернет (если подобная услуга включена). Или если у официанта/продавца оказалась чужая карточка, он может снять любую сумму (в две транзакции, выдав чек только за последнюю). И скопировать саму карточку не проблема. Нужна система, чтобы не продавец решал, сколько снять, а клиент сам решал, кому и сколько платить, типа отправки SMS в банк с определенным кодом и суммой, которую клиент хочет заплатить.

> И вообще карточки небезопасны - любой подсмотревший ее номер, имя/фамилию владельца и срок годности может заплатить с ее помощью за что хочет и сколько хочет через интернет (если подобная услуга включена).

Самая дешёвая "виза-электрон" и кардеры дружно чмокают. Или используйте карточку только для снятия налички...

> и комп, извините меня, "честный" пень 3Ггц

Расточительство, мля... Там по уму даже первого пня многовато будет. Конечно, проще нахлобучить последние винды и сляпать морду на Visual Basic, чем написать под минимально-урезанный линукс или что-то узкоспециальное маленькую компактную программку.

любой уважающий себя банк абсолютно бесплатно шлет смс о каждой транзакции, так что хитрый продавец/официант быстро получит по морде

>>он может снять любую сумму (в две транзакции, выдав чек только за последнюю).

И чего?

А подпись на чеке кто будет ставить?

> А подпись на чеке кто будет ставить?

Именно, а без подписи на чеке, транзакцию можно оспорить в 100% случаев.

> И вообще карточки небезопасны - любой подсмотревший ее номер, имя/фамилию владельца и срок годности может заплатить с ее помощью за что хочет и сколько хочет через интернет (если подобная услуга включена). Или если у официанта/продавца оказалась чужая карточка, он может снять любую сумму (в две транзакции, выдав чек только за последнюю). И скопировать саму карточку не проблема. Нужна система, чтобы не продавец решал, сколько снять, а клиент сам решал, кому и сколько платить, типа отправки SMS в банк с определенным кодом и суммой, которую клиент хочет заплатить.

Подобные вещи легко фиксятся тем, что не нужно расплачиватся карточкой в ларьках и забегаловках, а пользоваться ей только в крупных торговых центрах, где о (финансовой) безопасности клиентов заботятся.

Номер далеко не на всех карточках пишут, как уже было сказано, на виза-электроне, есть только последние 4 цифры.

> Или если у официанта/продавца оказалась чужая карточка, он может снять любую сумму (в две транзакции, выдав чек только за последнюю).

На каждую проведенную тразнакцию должен быть чек с подписью платящего. Без подписи, клиент может оспорить транзакцию, и продавец никаким правдами и неправдами не сможет удержать у себя деньги.

>И вообще карточки небезопасны - любой подсмотревший ее номер...

Ну, не все так плохо. Подпись, которая должна быть на обратной стороне карты должна быть и на чеке. Нет подписи - продавец в большом пролете. На практике все конечно интересней. Некоторые несознательные банки выдают "чистые" карточки, что вообще-то нарушение.

Но еще интереснее, некоторые несознательные магазины типа нашего "Перекрестка" осуществляют операции по Maestro/Electron (карты низших категорий) без авторизации. Я чуть со смеху не помер, когда узнал. Тут одна кассирша потребовала паспорт показать, так я ее послал - ибо нефиг, пин я наберу, а с моей Maestro паспорт носить не полагается...

Кардеры действуют легко и просто. Их спасает тот факт, что некоторые проворовавшиеся товарищи (ибо тот кто деньги заработал умеет их эффективно тратить), не отдают себе отчет что у них с карты снимается. Если выбираешь "правильного" клиента - живешь и горя не знаешь, если нет, то - увы.

>любой уважающий себя банк абсолютно бесплатно шлет смс о каждой транзакции

С этим сложнее. SMS, как ты понимаешь, шлет не банк, а процессинг. Если банк = процессинг, то в принципе можно рассылать "бесплатные" SMS.

Иначе, за SMS-ки приходится платить. Нет, конечно чисто в теории банк может рассылать SMS самостоятельно, но только после 5 часов вечера, когда ему приходит реестр транзакций.

> Иначе, за SMS-ки приходится платить.

Сбербанк у меня по 60 чтоли рублей в месяц снимает. Не обеднею.

>А подпись на чеке кто будет ставить?

Твою подпись можно скопировать с самой карточки. :-)

пошли чистить банкоматы!!

>любой уважающий себя банк абсолютно бесплатно шлет смс о каждой транзакции, так что хитрый продавец/официант быстро получит по морде

У вас может и бесплатно, у нас - за $0,12. Да и вообще, если карточку скопируют, могут снять через месяц, и ты даже не догадаешься, кто это сделал. :-)

>Номер далеко не на всех карточках пишут, как уже было сказано, на виза-электроне, есть только последние 4 цифры.

Зато на чеках пишут весь номер. В некоторых магазинах - только на чеке продавца, в некоторых - на обоих чеках.

>Зато на чеках пишут весь номер. В некоторых магазинах - только на чеке продавца, в некоторых - на обоих чеках.

Ога. CVC2 тоже на чеках пишут ? ;)

PS: Мне как то в одном магазине карточку 2 раза подряд прокатали. В банке такими случаями занимается специальный отдел. Мне деньги вернули примерно через месяц после заявления + чек + слип.

>Твою подпись можно скопировать с самой карточки. :-)

2 транзакции подряд с одного терминала очень подозрительно ;)

Ну и потом службе расследований банка придётся предъявить 2 слипа (+ 1 будет у службы расследований). Другое дело что карточку могут скопировать а использовать её копию уже потом и в какой нибудь бразилии.

>Ога. CVC2 тоже на чеках пишут ? ;)

В очень многих местах, где можно заплатить онлайн, защитный код не требуют. Я как-то у коллеги взял чек на обеде и на спор оплатил этой карточкой мой счет за телефон. :-) Да и если требуют - его можно списать с карточки.

Пользуйтесь наличкой, сегодня же скажу осознать что вас обокрали электронно гораздо легче чем классически.

+1 Наличка и только наличка.

На работе зарплату тоже наличкой выдают?

И в интернете платить тоже наличкой?

> Номер далеко не на всех карточках пишут, как уже было сказано, на виза-электроне, есть только последние 4 цифры.

Долго рассматривал на своей V-E все 19...

o_0 а у вас нет????

>o_0 а у вас нет????

У нас и зарплаты, и пособия, и стипендии - только на банковский счет.

Только пенсии по выбору (либо почтальоны приносят на дом, либо на счет).

Причем пенсия на счет приходит на неделю раньше.

> Долго рассматривал на своей V-E все 19...

откуда еще 3 взялось?

ну стипендия тоже у меня была на банковский счет, но я в первый же день приходил, снимал в банкомате всю и хранил ее в кошельке. не верю я никаким банкам. в банке кредит разве что брать можно )))

>ну стипендия тоже у меня была на банковский счет, но я в первый же день приходил, снимал в банкомате всю и хранил ее в кошельке.

Только большие суммы в кошельке хранить не стоит - рядовой гопник с карточкой связываться не станет, а вот наличку всю заберет.

против рядовых гопников ношу "Осу" за поясом.

А если они сзади тяжелым предметом по голове?

Это надо умудриться чтобы поставить себя спиной к гопоте.

Ты из Осы стрелял в кого-нибудь или хотя бы тупо в чего-нибудь? Достаточно жмахнуть один раз свето-шумовым, а если мало то резиной по жопе - желание продолжать у них отпадет сразу.

>Это надо умудриться чтобы поставить себя спиной к гопоте.

А ты когда идешь по улице, каждые пять секунд оглядываешься, чтобы никто сзади не подбежал?

Нет, но всякое быдло чувствую за 100 метров, даже со спины.

>всякое быдло чувствую за 100 метров, даже со спины

Не устаешь оглядываться?

у меня третий глаз на спине

А я думал чуть пониже и ходишь без штанов :)

> откуда еще 3 взялось?

на лицевой выдавлены 16 группами по 4. На обратной 4 последних + 3 дополнительных. Как эти три дополнительных называются не помню.

> А я думал чуть пониже и ходишь без штанов :)

Там тоже есть, но он не видит а чувствует :)

CVV (или CVV2) - вот так эти 3 цифры называются.

> CVV (или CVV2) - вот так эти 3 цифры называются.

Да, точно. :)

> Твою подпись можно скопировать с самой карточки. :-)

И любая судебная экспертиза покажет, что продавец не только должен вернуть денег, а еще и сесть в тюрьму на 2-3 года, без возможности условного отбывания наказания.

> Зато на чеках пишут весь номер. В некоторых магазинах - только на чеке продавца, в некоторых - на обоих чеках.

Чеки нужно забирать с собой все однако.

> Долго рассматривал на своей V-E все 19...

У тебя какая-то лоховская V-E (без обид :) У меня только 4 цифры на ВТБ24-ой V-E.

Ну мне карточка не для понтов, поэтому я на правду не обижаюсь. Это сбербанк РФ. От них можно ожидать всего. Ножичком что ли её поскоблить :)

> Ну мне карточка не для понтов, поэтому я на правду не обижаюсь. Это сбербанк РФ. От них можно ожидать всего. Ножичком что ли её поскоблить :)

Хотя судя по картинкам в википедии ( http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_Electron ), они и вправду бывают часто и с цифорками и без оных. Однако с точки зрения безопасности кажется более разумным не писать номер карты на самой карте, ввиду того, что карта допускает только электронное использование.

P.S. Карта у большинства кардхолдеров не для понтов, а что-бы либо ЗП/стипендии/пенсии получать, либо кредиты брать :)

>Чеки нужно забирать с собой все однако.

Приносить домой, а когда накопится большой склад - сжигать?

>Однако с точки зрения безопасности кажется более разумным не писать номер карты на самой карте, ввиду того, что карта допускает только электронное использование.

А какая разница - на электроне даже если номер есть, расплатиться через инет по этому номеру нельзя.

> Приносить домой, а когда накопится большой склад - сжигать?

Не поверишь, я примерно так и поступаю. Когда накопится много, я их в воде замачиваю, довожу до попье-маше кондиции, и потом леплю из них фигурки БГ, которые выкидываю в мусорку