Решение жилищной проблемы (всем по экохижине)

>когда она кончится, будет найдена замена

адекватной замены не будет, вся промышленность заточена на нефть

>россия будет в жепе, потому как кроме нефти и тормозов, улюлюкающих над "тупыми" европейцами, никогда в ней ничего и не было

Тормоз - это ты, а я говорил про общую, мировую картину. России к тому моменту скорее всего не будет, но сейчас речь идёт не о России.

>Комфорт в европейских странах от числа населения напрямую пока не зависит.

Это решение жилищной проблемы. Чем меньше людей, тем меньше нужно жилья. Так понятно?

>>Комфорт в европейских странах от числа населения напрямую пока не зависит.

> Это решение жилищной проблемы. Чем меньше людей, тем меньше нужно жилья. Так понятно?

НЕТ! В питере количество населения падает. Количество приезжих, судя по мордам, умеренное. А цены - растут.

проблема с жильем - не в том, что есть фиксированное количество комнат и их не хватает на всех. нехватка жилья создается искусственно, чтобы держать за яйца народ всякими ипотеками и вообще изымать излишки.

Цены на жилье абсолютно нереальны - они превышают стоимость постройки во много раз. Земли (особенно в ленобласти) тоже до бесу. Тем не менее, под застройку ее просто так не получишь, и иностранных компаний что-то в строительной области не видно. Поделено там все похоже.

думаю, если завтра отсюда куда-нибдудь свалит, ну, скажем, весь выборгский район и квартиры там бросит, то цены не понизятся ни на копейку. Либо завезут абреков каких-нибудь и им все роздадут, либо этот район разбомбят, чтобы "спасти рынок".

>что-то не видно чтоб мигранты по деревням да областям оседали.

Оседают там, где деньги. Ты, надеюсь, не рассматриваешь одну отдельную деревню в отрыве от близлежащих городов?

А на востоке, говорят, уже колхозы китайцев есть...

>И нафига тогда США к себе миграцию позволяют?

Именно, позволяют. Берут тех, кого надо, и в нужных количествах. А нелегалов-мексиканцев вылавливают. В отличии от.

>>что-то не видно чтоб мигранты по деревням да областям оседали.

> Оседают там, где деньги. Ты, надеюсь, не рассматриваешь одну отдельную деревню в отрыве от близлежащих городов?

Что и требовалось доказать. Важно таки не количество народа, количество денег. И малое количество населения не означает много денег. Если не считать нефть, то скорее наоборот.

>> Это решение жилищной проблемы. Чем меньше людей, тем меньше нужно жилья. Так понятно?

>НЕТ! В питере количество населения падает. Количество приезжих, судя по мордам, умеренное. А цены - растут.

А зачем "судить по мордам"? Вот и суди по ценам. Общая тенденция -- ехать в более крупные города. Это началось не вчера и не скоро остановится. Так что в уменьшение населения Питера можно только верить. Слепо.

>нехватка жилья создается искусственно, чтобы держать за яйца народ всякими ипотеками и вообще изымать излишки.

Интересуюсь вот, коренные питерцы все на вокзалах обитают? Или все-таки имеют жилье? А если имеют, то как их можно "держать за яица"? А ведь жилье еще и строится...

Во всем "понаехалы" виноваты. У вас вузы, "культура", большие зарплаты, короче медом намазано. Есть много причин посетить Питер и остаться там пожить. Именно на этом и держится "жилищная жопа".

И покуда "понаехал" получает у вас в пять раз больше, чем дома, он может отдавать ползарплаты за съем комнаты в ебенях.

>Цены на жилье абсолютно нереальны - они превышают стоимость постройки во много раз.

Да ну? Я бы удивился, если бы они были ниже. Но покупают же?

>Тем не менее, под застройку ее просто так не получишь, и иностранных компаний что-то в строительной области не видно. Поделено там все похоже.

Поделено почему? Потому что из каждого метра бабло бьет как из скважины. Вопрос, почему бьет в Питере и не бьет в деревне, оставим для самостоятельного размышления.

>думаю, если завтра отсюда куда-нибдудь свалит, ну, скажем, весь выборгский район и квартиры там бросит, то цены не понизятся ни на копейку.

Понизятся. Но быстро все вернется в норму, тк "жилищный вопрос" -- это лишь следствие сложившейся ситуации.

Да и не свалят.

>> Оседают там, где деньги. Ты, надеюсь, не рассматриваешь одну отдельную деревню в отрыве от близлежащих городов?

>Что и требовалось доказать. Важно таки не количество народа, количество денег.

"Количество денег" в итоге делится на "количество народа". А деревню нельзя рассматривать отдельно, она без города не может существовать.

Весьма маловероятно, что есть хоть один район с еще живым производством, в котором сколь-нибудь значительно уменьшилось население.

Ну а где уже ничерта не осталось и люди не задерживаются. Это естественно.

> А зачем "судить по мордам"? Вот и суди по ценам. Общая тенденция -- ехать в более крупные города. Это началось не вчера и не скоро остановится.

А откуда такая тенденция появилось? Как результат сознательного курса на уменьшение количества инфраструктуры. "Пусть все будет но пусть чего-то не хватает".

> Интересуюсь вот, коренные питерцы все на вокзалах обитают? Или все-таки имеют жилье? А если имеют, то как их можно "держать за яица"? А ведь жилье еще и строится...

Уже имеющих держать за яйца сложнее. Придется допустить класс рантье (который будет доволен существующим положением). Остальные - в узду.

>>Цены на жилье абсолютно нереальны - они превышают стоимость постройки во много раз.

> Да ну? Я бы удивился, если бы они были ниже. Но покупают же?

Дык. Ужимаются и покупают. Попутно наполнив карманы строительной мафии.

> "Количество денег" в итоге делится на "количество народа". А деревню нельзя рассматривать отдельно, она без города не может существовать.

При грамотном управлении куча народа сама начинает производить деньги. Полезные ископаемые и туризм - не единственные две возможные отрасли.

>> А зачем "судить по мордам"? Вот и суди по ценам. Общая тенденция -- ехать в более крупные города. Это началось не вчера и не скоро остановится.

>А откуда такая тенденция появилось?

Так было всегда. Оттуда, где хуже, ехали туда, где лучше (более развито).

Если далеко не заглядывать, то рванули как только крепостное право отменили. Но и до его введения наверняка было то же самое.

Процесс притормозится, когда все переедут "в Европу". Ну или "Европа" разростется на весь мир, что менее вероятно.

И никто не "виноват". Ни марсиане, ни мафия. Что делать -- другой вопрос.

>При грамотном управлении куча народа сама начинает производить деньги.

Да ну? Это как, интересно? Даже если придумать особо хитрожопую контору "по продаже воздуха", то все равно понадобятся те, у кого есть настоящие деньги, на реальном производстве заработанные.

>Полезные ископаемые и туризм - не единственные две возможные отрасли.

Конечно. Есть еще переработка полезных ископаемых, производство оборудования для переработки и строительство гостиничных комплексов.

>>Полезные ископаемые и туризм - не единственные две возможные отрасли.

> Конечно. Есть еще переработка полезных ископаемых, производство оборудования для переработки и строительство гостиничных комплексов.

И какая из этих отраслей делает больше нескольких процентов, например, в японии?

> И никто не "виноват". Ни марсиане, ни мафия. Что делать -- другой вопрос.

эх не согласен я с этим. Но мы похоже друг друга не переспорим.

Но ни в вашем, ни в моем видении ситуации экохижины (см топик) увы не спасают.

>> Конечно. Есть еще переработка полезных ископаемых, производство оборудования для переработки и строительство гостиничных комплексов.

>И какая из этих отраслей делает больше нескольких процентов, например, в японии?

Во-первых, я не говорил, что этим ограничивается. Во вторых, ты в Японии живешь или в Питере? В-третьих, есть ли предмет обсуждения -- бюджет Японии на 2007 год?

Суть одна, из воздуха деньги все-таки не возникают. Сколько народу в кучу ни собери.

>Но ни в вашем, ни в моем видении ситуации экохижины (см топик) увы не спасают.

Естественно. Это игрушка для зооф^Wгринписовцев. У нас с этим просто -- в любой деревне полно "хижин" гораздо лучшего качества. Практически бесплатно.