отвратительное чувство..

Устройся куда-нибудь работать IT-негром (писать скрипты на пхп за убогую зарплату) там опыта и наберешься.

в ЖЖ

да я понимаю, что "куда то", только не знаю, как много надо знать, чтоб не послали. хотя наверное все равно пошлют. :'(

иди в армию.

anykey (network) -> support (network||ночной) -> помощник admin'a -> admin

йопт, она у нас только контрактная. это значит, что не меньше, кажется, двух лет. потратить два года своей жизни, пусть и хреновой, в никуда? нет, спасибо. тогда уж лучше придурков-покупателей обслуживать.

Нужен друг/знакомый/родственник/друг_знакомого/родственник_друга.
Короче тот, кто замолвит за тебя слово/подскажет где есть свободная должность...
Усвой раз и навсегда: на хороших должностях большинство тупорылые нахалы.
Проффи всегда редкое исключение и не всегда почитаемы.
Поэтому не дрейфь.
Не строй из себя сироту казанскую.
Держись уверенней: - Конечно я это делаю - мне только чуть освоиться...
И будь готов при неудаче в одном месте попробовать второй, третий раз...

+1

хотя в сапорте я бы не работал

Не врубающийся в суть продаж "продавец-консультант" - ниже падать некуда. Резать исключительно вдоль!

суть продаж = "клиент всегда прав"? да пошел ты.

нету таких друзей. но найдем.

> писать скрипты на пхп за убогую зарплату)

неееееет !!!
только не это

>"клиент всегда прав"?

Нет. Суть продаж: Клиент думает, что прав, но на самом деле ты его разводишь. %)

>только не знаю, как много надо знать, чтоб не послали. хотя наверное все равно пошлют. :'(

эталонное мировоззрение лузера

Во всех приличных конторах сначала смотрят на наличие ВО, а потом уже на skills. Причём специальность не имеет никакого значения.

Идиотизм, но, увы, суровая правда жизни.

>эталонное мировоззрение лузера

пожалуй.

Сходи на www.cv.lv, думаю, найдёшь хотя бы парочку вакансий, где требования не будут слишком большие (типа начинающих жабобыдлокодеров и т. д.). Для начала соглашайся на какие-то 300-400 Ls (если на полную ставку), получишь какой-нибудь опыт, потом и получше работу найдёшь (если на той поднимут з/п).

ну мне и не надо, чтоб мега крутая фирма была. главное, чтоб люди там были хорошими, способными, и желающими (ну просто не против) меня научить всяким премудростям. хотя, наверное хорошие люди в "неприличных конторах" не сидят.

жизнь ужасна.

Да, и на госсектор тоже обращай внимание.

когда там пишут "опыт работы с ..." - это подразумевается твоя субьективная оценка знаний этого языка, либо реальный опыт работы (подтвержденный рекомендацией прошлого работодателя)?

Субъективная. Расскажешь на интервью, что ты на этом языке писал. Рекомендация вообще вещь совсем необязательная. На ещё: www.cvmarket.lv.

Главное - начать. Купи или скачай книжку какую-нить по питону или перлу или (больше шансов найти работу, но..) пхп. Типа "бла-бла за 24 часа". Полистай www.htmlbook.ru какой-нить. Выучи основные темы про SQL (реально за день в базовом объеме). Читай и выполняй упражнения - за неделю освоишь в объеме достаточном для того , чтобы тебя куда-нить взяли на web. Ну и дальше уж от тебя зависит как тебе будет интересно, заинтересует другое - переключишься на что-то другое...

>хотя в сапорте я бы не работал

А зря, пол года в саппорте и можно идти в цирк тренировать носорогов.

А серьезно - это смотря какого саппорта. Если больших ынтерпрайз систем - то очень даже полезный опыт. Главное не засиживаться, а переходить во 2 линию или в девелопмент.

Устройся IT негром. На пол года-год. Вакансий море, если ЗП не критична то быстрой найдешь. Опыта наберешься перескочишь в хорошую фирму.

>> писать скрипты на пхп за убогую зарплату)

>неееееет !!!

>только не это

а что плохого? пару скриптов написал - 20 мин и сидишь месяц без дела.

> а что плохого? пару скриптов написал - 20 мин и сидишь месяц без дела.

ну да, но когда их правишь за таким вот существом ... это ж жесть, а SQL запросы это вообще <...>, слабо вывести записи из таблицы, поля такие "Имя", "Время" нужно разделить их датами ... т.е.

10/11/2007 Первая Вторая Третья

09/11/2007

Четвертая Пятая

тремя запросами в цикле ?)

> йопт, она у нас только контрактная. это значит, что не меньше, кажется, двух лет. потратить два года своей жизни, пусть и хреновой, в никуда? нет, спасибо. тогда уж лучше придурков-покупателей обслуживать.

А вы тогда кто?

> А вы тогда кто?

+1. Тупое быдло работает в магазинах, да еще и доказывает свою правоту )))

>Во всех приличных конторах сначала смотрят на наличие ВО, а потом уже на skills.

Простите, но вы ошибаетесь. Говорю по своему опыту. Естественно я не спорю, что наличие справки о ВО - небесполезная фича.

2xa3ap: "рычаги на себя - и вперед". Это талантам надо помогать. Бездарности (вроде 99% присутствующих, включая и меня, и вас) успешно прорываются сами. Главное - этот факт осознать, пережить и действовать исходя из него. Или вы все ещё хотите поразить мир невиданным открытием? Или, может, гениальным литературным произведением?

Ты лузер. Сначала измени себя. Пока ты думаешь, что тебя никто не возьмёт работать - ты прав. Когда ты будешь уверенным, что тебя возьмут работать - ты опять будешь прав.

А знания, корочки и прочая гадость никому не нужна. Если есть мозги, научат всему, чему надо. А если уж линукс используешь - мозги точно есть.

> А если уж линукс используешь - мозги точно есть.

а если это Ubuntu/Mandriva ?

> А знания, корочки и прочая гадость никому не нужна

ога, ытырпрайз конторы для того, что бы понту больше было просят ВО )))

> Если есть мозги, научат всему, чему надо

хто ?) манагер ?) иль дирехтор ?)

В быдлоконторах часто берут всех.

>А если уж линукс используешь - мозги точно есть

?

> а если это Ubuntu/Mandriva ?

мне тебя убеждать в твоей исключительности? Это только твоя задача :)

> ога, ытырпрайз конторы для того, что бы понту больше было просят ВО )))

Знаешь. ытырпрайз, белые воротнички, рабочий день с 9 до 18, опоздание - штраф, лижущие начальственную задницу подхалимы, "я тут уже 10 лет работаю а ты кто такой", зарплата на 10 процентов ниже рынка. Ты уверен что оно тебе надо?

> хто ?) манагер ?) иль дирехтор ?)

кто учить будет? никто конечно, дадут задачу, прикрепят к синьору, дадут книжку и учись. Ещё и деньги платить будут. Естественно, надо убедить, что ты стОишь этих расходов.

> Бездарности (вроде 99% присутствующих, включая и меня, и вас) успешно прорываются сами.

Точнее некоторые работодатели видя бездарность думают, что она выполнит туже работу, что и даровитость, просто чуть дольше и на много дешевле. А выходит сделано через зад, за о-о-очень долго и суммарно - не на много дешевле. Хотя для бездарности это конечно прорыв.

xa3ap, выбери профессию какая тебе нравится и работай.

От себя могу для школьника-продавца придумать только работу по сборке компьютеров в какой-нибудь конторе.

з.ы. а "нормальной работы" строго говоря в России нет ни для кого

>з.ы. а "нормальной работы" строго говоря в России нет ни для кого

xa3ap не из России вообще-то. :) А работников в IT везде не хватает.

> xa3ap не из России вообще-то

в бывшем СССР такая-же фигня или хуже

> работников в IT везде не хватает

Скажу больше - работников не хватает везде, а вот π*болов - навалом.

>?

У тебя мозгов нет, Сереж, не переживай так.