А Гном то оказывается популярнее КДЕ...

А венда популярнее линупса щ_Щ

Думаю, в какой-нибудь слаке наоборот. :)

неправда, популярноесть Гнома далеко не так очевидна.

Ничего удивительного, КДЕ страшен как смертный грех. Его пользователи в большинстве своём просто начали им пользоваться в период освоения линукса "потому что он больше похож на винду", а потом красноглазие уже не позволяло пересесть на то, что удобнее и приятнее для глаз.

Гном популярено потому, что он чаще by default в популярный дистрибьютивах и элементарно потому, что он лучше.

"by default" это не про debian.

> Гном популярено потому, что он чаще by default в популярный дистрибьютивах и элементарно потому, что он лучше.

Я бы понял что гном популярнее by default если бы там какая-то пляска с костылями была при смене на KDE, но таковой нет, а значит утверждение не верно.

Ничего, что debian ставят в основном на серверы?

Гном оказывается популярнее КДЕ ... только в чьём-то больном воображении. Хотя мне лично - пофигу.

Могу ошибаться, но разве при инсталяции выбрав "Desktop system" по умолчанию ставится не гном?

В дебе - гном, он же типа тру-фри.

> Хотя мне лично - пофигу.

По глазам вижу что не пофигу. Как-то они красноваты.

>В дебе - гном,

Чё, серьёзно ? если честно, никогда дебиан c релизных дисков не ставил.

>КДЕ страшен как смертный грех

Если бы грехи были страшными на вид, то все были бы праведниками

сам openbox-ер

>>КДЕ страшен как смертный грех

>Если бы грехи были страшными на вид, то все были бы праведниками
>сам openbox-ер

Чё-то параллели не могу провести.

Сам гномер.

графа vote показывает регулярность использования. В дебиане гном в два раза популярнее КДЕ, и я не уверен что дефолт в релизных дисках на это сильно влияет. Хочется верить что среди линуксойдов, людей с виндузячей психологией "что установилось то и пользую" - меньшинство.

это русские физики ушли на деб после того как Патрик выкинул гном из слаки.

>Гном оказывается популярнее КДЕ ... только в чьём-то больном воображении.

В конкретном случае факты говорят сами за себя

Ну так быдла в любом сообществе - большинство.

LOL :D инсталяции такую фичу как desktop=kde/xfce знаешь? нет? тогда ты один из низ (большинства) :D

>Ну так быдла в любом сообществе - большинство.

При таком соотношении вряд ли выполняется.

Некоторых заставили, остальные - маскируются. Боятся элиты, панимашь.

Ну оно естено, ибо Дебиан дистр для Ъ.

Ну так Гном и лучше)) Ничего, может КДЕ4 будет популярнее предыдущих версий.

>Ну так Гном и лучше

я вот сейчас решил посмотреть Гном снова, после 2-ух летнего перерыва (раньше его юзал), что бы так сказать "понять массы". Мне почему то всё показалось очень гигантским. В том смысле гигантским, что очень много пустого места между элементами/текстом, очень мало настроек (мне пришлось в исходники лезть что бы колонку Size в диалог открытия добавить, к примеру).

> колонку Size в диалог открытия добавить

Экстрасенсы в отпуске.

Могу сказать только, что после КДЕ настройки ГНОМа мне тоже были непривычны. Но когда понимаешь, что ДЕ для работы с приложениями, а не для работы с ним, то становится понятно, что подобный минимализм (в unix-way стиле) этому только способствует.

> А Гном то оказывается популярнее КДЕ...

А вы не знали? o_O

>что подобный минимализм (в unix-way стиле)

вы сказали глупость. unix-way минимализм относится к простоте базовых интерфейсов. Всё есть процесс, процессы можно соединять. Ни Гном со своим зоопарком библиотек, бонобами и орбито-корбами, ни КДЕ к юниксвейю отношения не имеют, ибо у них интеграция не через interconnection а через фреймворк. Если заглянуть в любой ман консольной тулзы вроде find или less - то можно осознать НАСКОЛЬКО этот ман не HIG совместимый, и заметить, что функционал из консольных тулзов никто никогда не вырезает из соображений удобства пользователя. Это две совершенно разные философии.

>А вы не знали?

нет, думал гномеры - маргиналы.

> Ни Гном со своим зоопарком библиотек, бонобами и орбито-корбами

Бонобы и орбиты выкидывают. libgnome тоже грозятся выкинуть после того, как запихнут весь её функционал в GTK. В идеале останутся только GTK и D-Bus, а последний как раз таки очень юниксвэйный.

>а последний как раз таки очень юниксвэйный.

это он сейчас более-менее юниквейный, потому что только тулкит. А когда туда всё интегрируют (абстракции над файловой системой, к примеру, просто ацки не юниксвейны) он будет уже универсальным фреймворком. Универсальные фреймворки не юниксвейны по определению.

> Бонобы и орбиты выкидывают.

Вот когда выкинут, тогда я снова Gnome попробую ;-)

Последний раз пробовал четыре года назад - вытошнило и вернулся в KDE. Такого зоопарка ~/.Directory ни одна DE/WM в $HOME не оставляет.

Кто это в D-Bus собрался интегрировать абстракции над файловой системой? И зачем они там? Он, вообще-то, немного для других целей предназначен.

я про GTK. я почему то последнего по пред. предложению вычислил.

>я вот сейчас решил посмотреть Гном снова, после 2-ух летнего перерыва (раньше его юзал), что бы так сказать "понять массы".

Он уже перестал аццки тормозить при загрузке ? :)

PS: Действительно у демьяноводов и их убунту-клонов на десктопе по большей части замечал гном, а например у зюзеводов - кеды.

Видимо таки это связано с дефолтовыми установками.

>Он уже перестал аццки тормозить при загрузке ? :)

Понятия не имею. Отвратительно быстрый C2Duo перекрыл мне возможность оценивать тормоза. :(

>Хочется верить что среди линуксойдов, людей с виндузячей психологией "что установилось то и пользую" - меньшинство.

К сожалению нет. В последние годы появилась большущая волна младолинуксоидов, которые ставят то, что по дефолту, и фанатеют с того что по дефолту. Именно на этой волне и вылезла ubuntu, потом часть убунтоводов перешла на дебиан.

Вобщем, по моим наблюдениям у нубов чаще всего стоит именно гном, довод обычно один из двух: 1) было по умолчанию 2) кеды похожи на винду (т.е там одна панель снизу, а не две как в гноме :) )

Популярнее оно исключительно благодаря бубунте. Хотя бубунтологам зачот - на основе убогого гнома сделать такую достаточно хорошую штуку как бубунта. Это круто.

Но будет в убунте (без префиксов) KDE - гном будет в жопе, сразу.

> Вот когда выкинут, тогда я снова Gnome попробую ;-)

Сейчас достаточно неплохая вещь, на самом деле. Но требует некоторой перестройки мозгов в сторону "есть? работает? ну и ладно". Как только начинается креативный зуд в заднице как бы ещё что куда перенастроить, то в гноме становится оооооочень тяжко.

> Его пользователи в большинстве своём просто начали им пользоваться в период освоения линукса

нифига, я openbox'ом пользовался тогда =Р

> Как только начинается креативный зуд в заднице как бы ещё что куда перенастроить

Это просто значит, что нечего делать - обычно постоянной перенастройкой занимаются латентнтые пользователи альтернативной ОС. Gnome просто не мешает пользователю, ИМХО - вот и все.

одно дело заниматься постоянной настройкой, другое дело заниматься "сверхточной настройкой под себя" один раз. Гном ограничивает последнее. Вместо того что бы ссылаться на латентность других, лучше бы говорили правду: "Мы пользователи гнома - не требовательны к мелочам".

>Гном ограничивает последнее.

В кде тоже дофига ограничений, если товарищи фетишисты не в курсе.

Что, теперь бегать и кричать "ааа, в конке статусбар не отключается, и spatial mode нету!" ? =)

и эта, настрой в кде deskbar. Потом поговорим, кто кого и как ограничивает

Зелёная фигня(twm) наше фсио!

>В кде тоже дофига ограничений

я таки выходит кдешник ?

>Потом поговорим, кто кого и как ограничивает

в одних проектах ограничения из-за того что просто ещё нет реализации, в других из-за того что идеология "not to confuse user", что результирует в ликвидацию возможностей тонкой кастомизации. Я люблю HIG и неизбыточные стандартизованные интерфейсы где легко найти искомое, но урезание фичей (как с колонкой Size) без возможности их включить в опциях(да хоть в gconf'e), или хотя бы ключами - к хигификации не имеет отношения. Программа вполне может быть хигифицированной и навороченной одновременно.

Статистика, статистика...

А я кдешник. И пофиг на статистику. У меня отсутствует желание всех пересадить на кде, или даже линукс. Я просто ими пользуюсь. Мне нравится.

> красноглазие уже не позволяло пересесть на то, что удобнее и приятнее для глаз.

Внешность - ничто. И КДЕ и ГНОМЕ могут прикинуться чем угодно. А вот внутренность...

популярность важна , к примеру, для скорости развития/ликвидации-багов, гуглибельности вопросов.

>я таки выходит кдешник ?

а кто там ещё любитель настраивать всё и вся?

>в одних проектах ограничения из-за того что просто ещё нет реализации, в других из-за того что идеология "not to confuse user"

ты знаешь, в чем заключается эта идеология? В том, чтобы не было таких ляпов, как в дельфине, когда для переключения между панелями надо шесть раз жмякнуть по табу, или как в кде4, когда для логаута надо два раза выбирать один и тот же пункт - сначала в меню, потом в диалоге.

>но урезание фичей (как с колонкой Size)

как говорится, use-case в студию.

> для скорости развития/ликвидации-багов, гуглибельности вопросов.

БУГАГА! =)

Скорость решения багов от популярности не зависит. От популярности зависит общая мощность ора о баге.

Популярность также тормозит развитие. Свежий пример - КДЕ. Сколько народа против 4-ки? А обратная совместимость?

И гуглятся в основном фразы типа "I have the same problem too" =)

Популярность усреди разработчиков - вот благо.