Генерация дельфистов как задача высшего образования

> В ВУЗе __не должны__ готовить спецов "аля бурильщик". ВУЗ для людей которые хотят знать что-то, ну и в науку пойти.

Получается что бурильщик не должен "знать что-то" ??? Не знаю насчет бурильщиков, но среди более близких к IT специальностей везде ищут тех кто будет "знать что-то" и уметь дальше думать. Эникейщики от любой специальности - только в самый нижний сегмент и не так уж и много их надо.

> Хочешь получить специальность иди в ПТУ.

ПТУ - дите индустриального общества и уйдет вместе с ним. За станками стоять уже не надо. Сфера обслуживания - там сейчас толпа но это явление противоестественное (типа маршруток вместо нормальных автобусов) и на самом деле не нужное. Большинство из этих работ придумано, чтобы держать народ при деле.

О каком "высшем образовании" речь, ежели кругом иде клерикализация, куда не плюнь везде попы в рясах сидят и всякие быдлосекты ходят по квартирам на улицах шастают, по телеку сплошная лженаука, всякие гороскопы и прочая лабуда.

ИМХО но мне кажется что образованию пришел большой-большой капец.

>(типа маршруток вместо нормальных автобусов)

Вместо нормальных автобусов должен быть трамвай! Задолбали меня автобусы вечно дымящие.

Ничего, монастыри в прошлом были интеллектуальными центрами цивилизации. Будут и семинаристы между молитвами computer science учить.

пусть аффтар программы ебанется ап стенку и сдохнет.

Покайся.

Ключевое слово "в прошлом", в будущем это только к регрессу ведет.

Убейся опстену, суеверный задрот.

Не вижу в дельфях ничего плохого. Минусы – неюникодность и заточенность под венду библиотеки VCL (в то время как консольные приложения пишутся без проблем) => можно заменить на FreePascal+Lazarus.

Не надо фанатеть на тему лиспов, сей, плюсов, перлов и хаскелей. Есть куча разных неплохих языков программирования. Иное дело, что Вирт борляндию не совсем одобряет в плане направления развития языка, ибо его идеал – ОБЕРОН и его потомки.

Кстати, весьма неплохой язык – Ада.

но в делфях нет и ничего хорошего

Тем более физикам с математиками на юникод положить.

на делфи тоже, физики на фортране сидят. а продвинутые на Fortress.

> Дельфи может где и учат, а какая собссно разница, дотнет что так уж сильно отличается от этих дельфей...

1. Сильно

2. Нафига физимам и математикам дельфи и дотнет в программе "языки"?

> И когда человек видел несколько поколений таких сред разработки он начинает видеть

Это не предмет "среды разработки" ;)

> Хорошо что хоть такая программа есть. Чем меньше бардака, тем лучше. Сначала упорядочить образование надо, а потом уж улучшать.

"Нет" - по всем трем пунктам. ;)

Все одобренные официально програмы - довольно страшные (особенно в CS/IT). Так что нормальные вузы просто обязаны на них плевать. ;)

> Никто не пробовал президентом стать, или на худой конец - министром образования?

Я вчера весь вечер изучал образовательыне стандарты и примерные (наши и штатовские по CS/SE), пришел к выводу:

- это средние или плохие стандарты/программы для таких же вузов
- приличные вузы их, судя по всему, игнорируют. Скажем, SICP в рекомендации по преподаванию CS плохо ложится. И я не верю, что в UCB преподносят модель "OSI/ISO как основу TCP/IP" (даже военная кафедра МГТУ им. Баумана знает, что это не так)

Мое личное резюме:
- примерно 80% ВУЗов (в любой стране) - никакие (по сравнению с оставшимися)
- министр образования занят проблемами этих 80%, утверждая разработанные непойми кем глупые программы для лентяев-студентов, которых обучают не лучшие преподаватели, получающих маленькую зп.
- на его мнение оставшимся 20% ВУЗам либо плевать, либо они против (поскольку з/п в образовании маленькие, в этих 20% собираются идейные энтузиасты в изрядной доле)
- это нормальный и естественный процесс :)

А кто может письменно изложить рекомендации для улучшения ситуации в школе/вузе? Пиз^WГоворить-то все могут...

В принципе правильно делали.

И делают.
Не на Фоксе же учить.

Некоторые извращенцы на Делфи начинают...

В теории сейчас можно Base в кач-ве эксперимента.

Убить всех преподов