Пиратство — это плохо, п`нятненько?

>Или тебе напомнить к чему в разных странах приводило введение сухого закона (США) или антиалкагольные компании (СССР)? Ведь и там и там были показательные процессы.

не стоит сравнивать бухло и софт. Это вообще некорректные сравнения. Сравни количество пользователей

>И если меняются условия этого негласного договора то следом должны менятся и законы.

Вы верите в справедливость?

>Вы верите в справедливость?

Его взгляды близки к красным (по его словам).

>Это -- частный случай.

Это - не частный случай. Это, блять, Жестокая Реальность, об жопу которой бьются чьи-то фантазии про "благородное пиратство".

Если считать, что пиратство - это "нормально", то и х*й автору вместо гонорара - это тоже "неплохой такой вариант".

Но вот ты почему-то в его шкуру влезать не захотел.

>это плохой пример. Линукс бесплатен.

Линукс не бесплатен. Читай GPL. GPL-софт можно продавать однако покупатель имеет право продавать копии купленного/скачанного сфота.

Нет, я не альтруист, свою квартиру я не предоставлю кому попало с улицы. Знания -- предоставлю и предоставляю. Я, по мере сил и опыта, помогаю людям на форумах (программирование, если что...), причём не требую за это денег. Если человек попросит, я напишу кусок кода (если смогу, конечно), или выложу из уже написанного. Да, и в общественном транспорте я помогаю тяжёлые сумки занести/вынести бабкам всяким и дедам. И деньги за это -- не требую! ВотЪ, какой я хороший, хоть икону пиши!

>>И если меняются условия этого негласного договора то следом должны менятся и законы.

>Вы верите в справедливость?

Я верю в стадо баранов которые все-таки не совсем бараны и попой чуют наёпку. Законы об авторском праве воодили когда типографские станки пресдставляли жутко дорогие и требующие обслуживания машины. Сейчас у большинства пользователей так называемой вычислительной техники имеется резак, принтер и доступ в инет соотвественно порог рентабельного тиражирования резко снизился.

Шо значит, не захотел? Я, в некотором роде, сейчас в такой шкуре и сижу.

>>Низкая стоимость - и есть то "среднее". Но сперва надо перестать пиратить.

>Цена на пиратскую продукцию полность формируется рыночным путём и она известна.

Конкретно я, конкретно с тобой уже это обсуждал. Нафига повторять?

Нет никакой "пиратской цены". Стоимость скачивания с варез-портала - величина, очень близкая к нулю.

Что же до нелегального тиражирования - проблема никак не из области ценообразования. Для их удушения необходимо и достаточно указания сверху.

Это ведь не мифические "альтернативные продавцы" - это конкретные хозяева оборудования, ищущие дополнительный приработок.

>>Или тебе напомнить к чему в разных странах приводило введение сухого закона (США) или антиалкагольные компании (СССР)? Ведь и там и там были показательные процессы.

>не стоит сравнивать бухло и софт. Это вообще некорректные сравнения. Сравни количество пользователей

Я про то что если законы ВЫГОДНО нарушать то их нарушать будут. Могу привести пример с налогооблажением.

>Законы об авторском праве воодили когда типографские станки пресдставляли жутко дорогие и требующие обслуживания машины.

Угу значит в 2007 году, когда вводили поправки к четвертой части гк рф, станки были дороже чем сейчас, инфляция знаете ли.

> Нет, я не альтруист, свою квартиру я не предоставлю кому попало с улицы.

Ну а создатель ПО не предоставляет свой код кому попало. Это ведь его право. А получается так, что ты решаешь за него. Так и тот "кто попало" тоже может решить за тебя: он решит что у тебя три комнаты в квартире, а ты один живешь... и нафига тебе еще две комнаты? Ведь в одной из них он может жить и не платить, ты ведь от этого все равно не обиднеешь, а то, чего ты хочешь - слишком завышенная цена, и он не хочет тебе платить (но жить у тебя очень хочет!:-).

> Да, и в общественном транспорте я помогаю тяжёлые сумки занести/вынести бабкам всяким и дедам. И деньги за это -- не требую!

Кто с тебя деньги-то требует? Незаконное "требование" денег - это вымогательство или грабеж. Законное "требование" денег может быть результатом не соблюдения какого-либо договора. В таком случае с тебя будут требовать в соответствии с законом и подписанным обеими сторонами соглашении.

>Нет никакой "пиратской цены". Стоимость скачивания с варез-портала - величина, очень близкая к нулю.

Смотря откуда качать. Помню диалап по 25 руб/час и тем не мение народ качал музыку так как в продаже дисков не было (это про дефицит)

>Для их удушения необходимо и достаточно указания сверху.

В принципе верно но это задушит только ларёчных пиратов и то новинки у пиратов будут раньше по понятным причинам. Ларьки скорее душит дешевеющий инет.

С тем что возникновение пиратов естественный процесс вы вроде согласны?

>Угу значит в 2007 году, когда вводили поправки к четвертой части гк рф, станки были дороже чем сейчас, инфляция знаете ли.

Поправки а не законы. Про лоббирование я уже говорил.

>Знания -- предоставлю и предоставляю. Я, по мере сил и опыта, помогаю людям на форумах (программирование, если что...), причём не требую за это денег. Если человек попросит, я напишу кусок кода (если смогу, конечно), или выложу из уже написанного. Да, и в общественном транспорте я помогаю тяжёлые сумки занести/вынести бабкам всяким и дедам. И деньги за это -- не требую! ВотЪ, какой я хороший, хоть икону пиши!

ты так и не сказал, то что ты пишешь - бесплатно?

>Линукс не бесплатен.

Кому заплатить? А то с меня что-то не требуют. Линукс бесплатен по факту. И платная модель не может существовать. Ибо один купивший перекомпиляет и будет распространять бесплатно

>Поправки а не законы.

Поправки не законы, и на них можно возложить МПЧ? Вы жжоте.

>Смотря откуда качать. Помню диалап по 25 руб/час и тем не мение народ качал музыку так как в продаже дисков не было (это про дефицит)

эти деньги достаются пиратам? Тогда причем тут деньги провайдера? Это они организовывают варезники?

>Кому заплатить?

Например Линукс-центру

>Ибо один купивший перекомпиляет и будет распространять бесплатно

Таки это конкуренция? ;)

>эти деньги достаются пиратам? Тогда причем тут деньги провайдера? Это они организовывают варезники?

Это про то что не всегда пиратить дешевле

>Например Линукс-центру

Зачем? Я скачал.

>Таки это конкуренция? ;)

нет.

>Это про то что не всегда пиратить дешевле

Причем тут цена?

>Не факт, совсем не факт.

В каждой такой теме спрашиваю - есть ли желающие посидеть в российской тюрьме во имя Светлых Идеалов Пиратства? До сих пор никто не отозвался.

На практике всё строго наоборот - каждый пойманный начинает хлюпать носом и сочинять небылицы. Никакой, нафиг, сознательности. Где их хвалёное сопротивление копирастам?

То есть вообще говорить не о чем.

>Или тебе напомнить к чему в разных странах приводило введение сухого закона (США) или антиалкагольные компании (СССР)?

Сухой закон - он совсем о другом. Кто тут предлагает запретить продажу софта?

Если хочешь провести такую параллель - поведай, кто сейчас покупает "пиратскую водку". Это образ компьютерного пирата лет через 20, гг.

>Для тех кто прогуливал обществоведение и право напоминаю что законы это выражение общественного договора. И если меняются условия этого негласного договора то следом должны менятся и законы.

"Несогласных" значительно меньше, чем кажется некоторым антикопирастам. Едва ли больше, чем желающих покупать палёный спирт :)

Это для тех, кто старательно отсиживал уроки в школе.

Не, это очень аппаратнозависимо и специфично, и на внешний рынок не идёт вообще. Всё, и железо, и софт -- крутится внутри конторы. Но я агитирую (и небезуспешно) за переход на GPL-софт и среды разработки.

>Если хочешь провести такую параллель - поведай, кто сейчас покупает "пиратскую водку". Это образ компьютерного пирата лет через 20, гг

Некорректное сравнение. Пиратский корел не хуже лицензионного. А вот водка...

>Зачем? Я скачал.

А мог купить ;)

>нет.

Петя продает, Вася продаёт по цене носителя, Миша раздаёт за пиво. У всех один и тот же товар. Что это раз не конкуренция?

>Но я агитирую (и небезуспешно) за переход на GPL-софт и среды разработки.

А деньги кто платить будет?

>Петя продает, Вася продаёт по цене носителя, Миша раздаёт за пиво. У всех один и тот же товар. Что это раз не конкуренция?

нет, ибо петя сделает новую версию и пошлет Васю и Мишу на хер. Будет продавать всем кроме них.

Тем более петя может что-то доработать и объяснить как работает, а эти два дармоеда нет.

>Шо значит, не захотел? Я, в некотором роде, сейчас в такой шкуре и сижу.

Твоё "в некотором роде" переводится как "получаю меньше, чем хочу". А я тебе предлагаю ровно ноль, без вариаций.

Соглашайся, не прогадаешь.

>Не, это очень аппаратнозависимо и специфично, и на внешний рынок не идёт вообще.

А почему ты хочешь получать зарплату? Подари фирме свой код, это же не стоит денег. Фирма платит тебе за последовательность байт, которая ничего не стоит. Не? Не хочешь так?

Есть много способов отдать деньги FSF, тут тебе и подписка на новости, и техподдержка и проч. проч.проч... Другое дело, что начальство (и особенно манагеры) не в восторге от того, что вообще нужно кому-то деньги отдавать. Была-бы возможность, они-бы и зарплату нам обнулили-бы...

>В каждой такой теме спрашиваю - есть ли желающие посидеть в российской тюрьме во имя Светлых Идеалов Пиратства?

Сколько процентов карманников желали попасть в тюрьму? Сколько катающихся в пьяном виде мечтали лишится прав? Любое нарушение совершается из расчёто что не заметят/не накажут

>Никакой, нафиг, сознательности.

Хороший пример массовой сознательности - уличные беспорядки ибо всех посадить физически невозможно.

>Если хочешь провести такую параллель - поведай, кто сейчас покупает "пиратскую водку". Это образ компьютерного пирата лет через 20, гг.

На "пиратскую" водку можно нарватся и в дорогм магазине. Москва кстати лидер по проценту палёной алкогольной продукции

>"Несогласных" значительно меньше, чем кажется некоторым антикопирастам. Едва ли больше, чем желающих покупать палёный спирт :)

КАждый пользующийся сейчас пиратской виндой по факту несогласный

>КАждый пользующийся сейчас пиратской виндой по факту несогласный

Вы жжоте, это халявщики, халяву у нас очень любят.

>Это для тех, кто старательно отсиживал уроки в школе.

Понятие общественного договора расталковывается на первом курсе института

>Вы жжоте, это халявщики, халяву у нас очень любят.

В случае сухого закона было опять таки только пассивное сопротивление в виде неподчинения закону.

>расталковывается

А русский язык на каком?

Не, не хочу. Потому-что мне нужно на работу ДОЕХАТЬ, желательно в ОДЕЖДЕ, желательно ПОЕСТЬ хотя-бы раза два за день. Кроме того, периодически приходится ПЛАТИТЬ за квартиру (коммуналка), ПЛАТИТЬ за тырнет (знания, обмен опытом, просто анекдоты почитать, когда голова не работает). А вот лехус-пицот мне не нужен, десятикомнатная квартира в центре Москвы мне не нужна, мне в жизни, вообще, мало чего лишнего нужно. Хотя Столлмен, несомненно, круче...

>В случае сухого закона

Хватит размахивать ваши сухим законом, или у вас с ним связанны какие-то комплексы? Кроме ваших отжигов с сухим уклоном, есть что сказать?

Олбанский разумеется. Или вы не в курсе что запись конспектов и сидение в инете пагубно влияет на грамотность?

>Смотря откуда качать. Помню диалап по 25 руб/час и тем не мение народ качал музыку так как в продаже дисков не было (это про дефицит)

Давай найдём того, кто помнит динозавров. Вам будет о чём поболтать.

Погляди в окно, мамонты вымерли. Траффик безлимитен, канал широк.

>С тем что возникновение пиратов естественный процесс вы вроде согласны?

Нет, они с Марса засланы.

>>Если хочешь провести такую параллель - поведай, кто сейчас покупает "пиратскую водку". Это образ компьютерного пирата лет через 20, гг

>Некорректное сравнение.

Естественно, некорректное. Но ты погляди, кто его предложил.

>>А русский язык на каком?

>Олбанский разумеется.

Вас вильфред покусал?

>Есть много способов отдать деньги FSF, тут тебе и подписка на новости, и техподдержка и проч. проч.проч..

_ТЫ_ хоть раз за это платил?

>>>А русский язык на каком?

>>Олбанский разумеется.

>Вас вильфред покусал?

Нет, просто я влюлён так что прошу меня больше не беспокоить. Утром я был зол а сейчас разрываюсь от счастья. Можно покинуть топик?

>Потому-что мне нужно на работу ДОЕХАТЬ, желательно в ОДЕЖДЕ, желательно ПОЕСТЬ хотя-бы раза два за день. Кроме того, периодически приходится ПЛАТИТЬ за квартиру (коммуналка), ПЛАТИТЬ за тырнет (знания, обмен опытом, просто анекдоты почитать, когда голова не работает).

На это можно заработать физически. А код должен быть бесплатен. пиши заявление на отказ от зарплаты

>мне в жизни, вообще, мало чего лишнего нужно.

Ты просто еще ничего не добился.

>Хотя Столлмен, несомненно, круче...

Ага, а диоген вообще нипадецки рулит

Честно? Нет. Всегда находятся причины, по которым "нужно" отложить это. Но я борюсь с собой, как только я себя заборю -- сразу-же отпишусь. Кстати, а покупка книг про GNU/Linux и прочий UNIX считается?

>Но ты погляди, кто его предложил.

Как кто? Ты, судя по нику :)

>Кстати, а покупка книг про GNU/Linux и прочий UNIX считается?

Из этих денег разработчикам линукса платят? Нет? Значит не считается. Заявление написал?

>Можно покинуть топик?

Создай свой.