> Хотел бы я посмотреть, как будут судить человека, находящегося в Антарктиде, который оскорбил дядьку с Москвы на китайском форуме.
Видимо, аналогично тому, как если бы он нанёс в Кетае материальный вред московскому дядьку..
С другой стороны нельзя проводить аналогии между интернетом и реалом. Это всё равно что распространять имущественные права собственности на информацию.
Статью УК. Вполне. Сам был как-то свидетелем по такому делу. Бытовуха, девка ударила родственника ножом, обошлось царапинами. Ей грозило до 4 лет, но пришли к "мировому соглашению".
>В интернете все равны. И даже самый крутой дядька здесь не имеет преимущества перед любым олигофреном. А если кто-то нарушил правила общения, установленные на ресурсе, то наказание он должен получать согласно правилам этого ресурса, но никак не по законодательству страны, в которой находятся эти люди.
dz (фидошный NC) лет 5-8 назад высказал простую мысль: если мы сами порядка не наведём на своих ресурсах/нодах/сайтах, появится какой-то деятель, который захочет нас строить и наводить порядок сам ( как он там сам себе представляет).
30 сентября в селе Озерки ученик школы-интерната для слабослышащих детей 16-летний Руслан Гафурбаев убил свою учительницу, 45-летнюю Татьяну Сергеевну Эртель. Убил на глазах всего класса. Из восьми человек (классы в таких школах маленькие) лишь один пацан попытался остановить Руслана, да и то не сразу, а лишь когда тот первый раз ударил женщину ножом. Потом одноклассники помогли Руслану спрятать тело. И пошли в школу - готовиться к празднику: на следующий день в школе отмечали День учителя...
> 30 сентября в селе Озерки ученик школы-интерната для слабослышащих детей 16-летний Руслан Гафурбаев убил свою учительницу, 45-летнюю Татьяну Сергеевну Эртель.
Товарищи "альтернативные", вы не боитесь что вас за непотребное поведение в сети начнут просто бить вживую? Среди "быдла" (в вашей терминологии) ушлых людей предостаточно, и со связями тоже. Захотят - достанут. Что вы там крякать будете про "все равны"?
> Сеть, она для всех, каждый имеет право послать кого-либо ... и отвечать за это только перед обидчивым субьектом.
Студент послал несколько человек, уверенный в своей безнаказанности. Они на него подали в суд. Он перед ними ответил -- по 2000р. каждому обиженному :)
Могли бы просто отчислить. И, имхо, тем самым нарушили бы закон.
> Интересно будет если реально закрутят гайки по этому поводу.
P2P/F2F. Оно не будет, оно уже есть, просто пока гайки не закручены оно не нужно и работает в осносном в различных проектах параноиков, да исследованиях CS PhD.
> Так и представляю себе толпу 15летних онанюг с 2ch.ru
>А гопов, которые реальные увечия людям причиняют не судят и даже не ловят.
И судят и ловят. Добро пожаловать в реальный мир, Нео. Скажу даже больше - если окажется например что задержат какого-нибудь рецидивиста и мелкого хулигана то хулигана менты скорее всего отпустят, чтоб не сажать в одну камеру КПЗ вместе с уголовником. Если бы менты действовали по закону то было бы гораздо жощщё все.
> Правильно сделали. Меньше анонимного говна будет.
Обратите внимание на этого регистранта, как метко он набросил на вентилятор, даже не подумав что говорит.
Этот студентик не был анонимен, его личность была очевидна. А дорогой sh_topor аккуратненько так взял с потолка, приплел и обгадил анонимов. Нехорошо, неприлично, вот так вот оскорблениями бросаться.
А ведь если его, в ответ, самого кто назовет авторитарно субмиссивной личностью с низким уровнем интеллектуального развития, али сравнить с мужским половым органом — обидится ведь и, наверное, сразу начнет про «анонимное говно» вещать. Красиво и весьма по д'Артаньянски, ничего не скажешь.
ЗЫ. Только не говорите мне что «анонимное говно» это значит только «та часть говна, которую формируют анонимы». С точки зрения русского языка это не так.
>Пример: мне на улице подходит какой-то школьник и начинает меня оскорблять (необоснованно, хотя если даже и обоснованно и какие-то мои действия ему не понравились, то это тоже решается не матом).
Начнём с того, что в интернетах никто ни к кому не подходит.
>И тут есть только 2 варианта, либо я его просто "уиму"
Это как, применишь физическую силу? Это уже превышение, физически он тебя не трогает. Задавишь интеллектом? Так у него и мозга-то наверняка нет, не то что интеллекта, давить нечего. Перебыдлишь? Тогда между вами нет разницы.
>либо подам на него в суд и получу неплохую компенсацию
Так бы и говорил, что ратуешь за перспеткиву поднимать бабла с хамовитых лохов ;)
Не сравнивай увечия физические и вымогательство угрозой насилия с матюгами в инете.
Вообще удивительно сколько людей тут активно поддержали судимость для охламона, который поматерился в микрофон! В это время ворье малолетнее не то чтобы перевоспитывают, его даже не ловят толком. Подержат в обезьяннике пару часов и выпускают. Вот и вся ловля. А попробуйте заявление написать, что у вас чего мелкого украли - будут уговаривать этого не делать, ибо и так не поймают. У меня самого куртку с вешалки украли, заявление написал не смотря на увещевания.
Да и что это за преподаватели ПТУ, которые морально ущемлены какой-то детской матерной песней, что аж нужно в суд идти?
Человек думал, что его спаесёт "анонимность" и вседозволенность в интернете. Потому и "анонимное говно". Посадка данного студентика будет уроком другим трепачам и они, возможно, начнут следить за языком. Тоже самое, что 2 года условно за установку нелицензионного ПО.
>Да и что это за преподаватели ПТУ, которые морально ущемлены какой-то детской матерной песней, что аж нужно в суд идти?
ты был преподавателем? тебя оскорбляли? У преподавателей отняли все средства воздействия на учеников. Если бы препод сделал что-либо другое, то на него подал бы в суд этот студентик (такие чаще всего орут о своих правах).
> Человек думал, что его спаесёт "анонимность" и вседозволенность в интернете.
Это где такое говорят? А то я даже по ссылке сходит, а там такого не пишут. Сами додумали?
Задумывайте обратно как выдумали — это не анонимность. Вот обматерить препода, выйдя из аудитории — анонимность? Идти по городу и орать ту матерную песенку — анонимность? Нет. Так и здесь, все то же самое.
(PS. Только не удумайте это как примеры-сравнения использовать — корректный полный пример это когда у студента был в городе собственный домик-лекторий, куда мог зайти любой желающий, а студент там матом преподов крыл.)
> Не сравнивай увечия физические и вымогательство угрозой насилия с матюгами в инете.
Т.е. ты уверен, что к совершеннолетию этот гражданин станет белым пушистым и законопослушным, если все оставить как есть?
> В это время ворье малолетнее не то чтобы перевоспитывают, его даже не ловят толком.
Кхм... Я, конечно, понимаю, что можно оставлять открытую машину, квартиру с ценными вещами, а потом кричать, что не ловят, но твоя безопасность это в первую очередь твое дело, никому она не нужна так, как тебе. Демократия-с, все равны. Это во-первых.
Во-вторых, подумайте на досуге, кем переполнены пенитенциарные учреждения страны? Гопниками, которых никто не ловит? Убийцами и насильниками, ловля которых имеет более высокий приоритет, базируясь на вашей же логике? Или матерящимися подростками?
> А попробуйте заявление написать, что у вас чего мелкого украли - будут уговаривать этого не делать, ибо и так не поймают.
Попробуйте включить логику, хоть чуть-чуть. Мелкая кража это 99.9% висяк, ибо улик практически 0, всегда так было. Естественно, висяк никому не нужен, вот и уговаривали, а вы вместо того, чтобы понять, подкинули милиции кучу бумажной работы с почти гарантированным нулевым результатом, вместо которой она (милиция) могла бы гопников ловить. И ведь приняли же заявление, или вам надо, чтобы перед вами, как перед крупным коммерческим клиентом красивые девушки скакали: "Чай, кофе?", "Большое спасибо, что обратились к нам, заходите еще"?
> что это за преподаватели ПТУ, которые морально ущемлены какой-то детской матерной песней, что аж нужно в суд идти?
Публичное оскорбление, оставленное без реакции, в данном случае, может негативно сказаться на авторитете преподавателей этого ПТУ. И это определяется не столько преподавателями, сколько студентами.
>Начнём с того, что в интернетах никто ни к кому не подходит.
в данном случае есть такое слово "пример".
>Это как, применишь физическую силу? Это уже превышение, физически он тебя не трогает. Задавишь интеллектом? Так у него и мозга-то наверняка нет, не то что интеллекта, давить нечего. Перебыдлишь? Тогда между вами нет разницы.
ну драться со школьниками или уж тем более спорить я в любом случае не собираюсь, пережил я этот возраст. Интеллектом давить может и есть смысл, но так или иначе это ненужная трата времени. так что скорее всего вежливо попрошу избавить меня от его общества, в частности его речи, на что имею право (и без всякого превышения).
>Так бы и говорил, что ратуешь за перспеткиву поднимать бабла с хамовитых лохов ;)
я считаю, что хамство, грубость, неуважение и т.д. должно наказываться. какое право он имеет оскорблять меня? Свобода слова - это не свобода об материть соседа или прохожего и не свобода хамить всем. и эта проблема не столько общественная, ИМХО, сколько индивидуальная (проблема самоуважения, самомнения, самооценки, еще_куча_всяких_само[...]) тоесть насколько человек себя позиционирует. считает себя быдлом - пусть хамит, считает себя цивилизованным - пусть общается культурно.
по поводу "поднять бабла"... вот скажите мне, сколько денег можно получить со студента\школьника и т.д.? и сколько времени/нервов/сил надо на это потратить? так что суд, не как финансовая выгода, а как воспитательная мера.
>Да и что это за преподаватели ПТУ, которые морально ущемлены какой-то детской матерной песней, что аж нужно в суд идти?
"ущемлены" немного не та формулировка.
Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, - наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
тоесть не ущемление тут. Не понимаю чего вы так этого парнишку защищаете? получил вполне по заслугам.
>твоя безопасность это в первую очередь твое дело, никому она не нужна так, как тебе. Демократия-с, все равны
во-первых я плачу налоги(и очень не малые), которые в том числе должны идти на обеспечение этой_самой_моей_безопасности, но тут уже общественное сознание.