[фотоламерство] Говномыльницы

Тебе ж сразу говорили: покупай canon. Ан не послушался. Хотя для кэнонов "несильно большие размеры" нетипичны. ( хотя canon a1000 говорят поменьше будет ) .


>>>Самое главное - возможность нормально фотографировать с рук при недостаточном освещении без вспышки.

Ну тут с мыльницей тебе не попути.
МОжно посмотреть конечно на Canon PowerShot S3 IS и подобные - но размеры там большие

>3-й пункт в достаточной степени ставит меня в тупик. Понятно, что надо смотреть на фотики с оптичиским стабилизатором. А на что ещё смотреть?

Естественно на размер матрицы и количество мегапикселей на этой матрице. Чем больше первое и меньше второе, тем у матрицы меньше шумов, соответственно можно будет снимать при более высокой светочувствительности.

>Тебе ж сразу говорили: покупай canon. Ан не послушался. Хотя для кэнонов "несильно большие размеры" нетипичны. ( хотя canon a1000 говорят поменьше будет ) .
Эээ... это не мне говорили. (:
Хотя может и говорили, не помню, создавал ли я тред на ЛОРе, когда покупал этот гнусмас, лол.

>Ну тут с мыльницей тебе не попути.
Эх, я предполагал это.

>МОжно посмотреть конечно на Canon PowerShot S3 IS и подобные - но размеры там большие
Спасибо, посмотрю.

>Естественно на размер матрицы и количество мегапикселей на этой матрице. Чем больше первое и меньше второе, тем у матрицы меньше шумов, соответственно можно будет снимать при более высокой светочувствительности.
Да меня больше не шумы волнуют, а мазня. У меня на гнусмасе при недостаточном освещении от дрожания рук картинка сразу двоится/троится/etc. Хватит ли для борьбы с этим одного лишь оптического стабилизатора? Или нет?

>Да меня больше не шумы волнуют, а мазня.

Это до первой карточки с ISO800

>У меня на гнусмасе при недостаточном освещении от дрожания рук картинка сразу двоится/троится/etc.

А руками экспопару выставить не судьба?

>Хватит ли для борьбы с этим одного лишь оптического стабилизатора? Или нет?

Штатив спасет отца русской фотографии

>Это до первой карточки с ISO800
Я не фотограф, мне в значительной степени плевать на шумы. Главное чтобы было нормально видно, что на фото. При мазне видно плохо. При шумах - нормально.

>А руками экспопару выставить не судьба?
И что мне это даст, лол? Я даже пробовал - либо всё чёрное, так что вообще нихрена не видно, либо мажет.

>Штатив спасет отца русской фотографии
Я ещё раз повторяю, я не фотограф. Таскать с собой ещё и штатив всё время - это полный бред.

>Я не фотограф, мне в значительной степени плевать на шумы. Главное чтобы было нормально видно, что на фото. При мазне видно плохо. При шумах - нормально.

На ISO800 у мыльниц нормально будет виден только шум

>И что мне это даст, лол? Я даже пробовал - либо всё чёрное, так что вообще нихрена не видно, либо мажет.

Так бы и написал, что не умеешь

>Я ещё раз повторяю, я не фотограф. Таскать с собой ещё и штатив всё время - это полный бред.

У вас там полярная ночь штоле, что без штатива никуда?

>Так бы и написал, что не умеешь
(:
Ну вот выставляю я диафрагменное число на минимум (если не ошибаюсь в терминах) - и что? Всё равно приходится либо ставить достаточно большую выдержку, чтобы всё размазалось при съёмке с рук, но было хоть что-то видено, либо достаточно маленькую, чтобы не мазалось, но было слишком тёмным.
Да, оптического стабилка в мыльнице нет.

>У вас там полярная ночь штоле, что без штатива никуда?
Нет, но эта мыльница мажет даже при не очень интенсивном освещении лампами накаливания и в сумерках.
Вообще она не мажет фактически только при нормальном дневном свете и ярком освещении, лол. Во всех остальных случаях приходится извращаться как бы так что-нибудь обхватить, чтобы руки практически совсем не дрожали, или пользоваться вспышкой.

>Ну вот выставляю я диафрагменное число на минимум (если не ошибаюсь в терминах) - и что? Всё равно приходится либо ставить достаточно большую выдержку, чтобы всё размазалось при съёмке с рук, но было хоть что-то видено, либо достаточно маленькую, чтобы не мазалось, но было слишком тёмным.

ISO забыл поднять, да? Или больше 400 в камере нет?

>ISO забыл поднять, да?
800.

>Или больше 400 в камере нет?
Да есть даже 1600, только, кхм...

А какже:
>Я не фотограф, мне в значительной степени плевать на шумы. Главное чтобы было нормально видно, что на фото. При мазне видно плохо. При шумах - нормально?

Про ISO1600 я забыл, когда это писал. (:
Потому что с ним шумы такие, что я не знаю, зачем он на этой мыльнице вообще нужен.

А при 800 вполне себе терпимые.
В любом случае нужно брать новую мыльницу как минимум с оптическим стабилком.

Сейчас придёт белка и скажет, что в Пентаксе всё это есть, а то и больше...

Сапоги: sx110, ixus 8**.

порнослоник: tz4, tz5

ах да, забыл. Пентакс к-м с блинчиком порвет любую мыльницу. Но в 10к никак не влезет :(

>ах да, забыл. Пентакс к-м с блинчиком порвет любую мыльницу. Но в 10к никак не влезет :(

А d50 влезет.
Никон может все!

Раз уж опять развели эту тему... Что скажете вот об этом агрегате: http://www.mvideo.ru/products/11007547.html ? Интересуют два момента:

1. Матрица большая - 1/1.72", но и разрешение тоже большое - 14.7M. Можно ли рассчитывать на разумную компенсацию возможных шумов уменьшением разрешения итоговой картинки?

2. Фокусное расстояние регулируется только автоматом. В отзывах пишут, что автомат обмануть практически невозможно, но... Всё же, насколько это критично?

pentax k-m + a50/1.4 в темноте можно фотографировать даже в прыжке.

>2. Фокусное расстояние регулируется только автоматом. В отзывах пишут, что автомат обмануть практически невозможно, но... Всё же, насколько это критично?

Это одна из причин почему я купил зеркалку, этот необманываемый автомат в сумерках хрен наведешь, а при съемке из засады он снимает ветки, стекло что угодно но не то что надо.

http://fotki.yandex.ru/users/radiofun/view/139246?page=0 максимальное на мое камере 1600iso, как там твоя мыльница?

>Хватит ли для борьбы с этим одного лишь оптического стабилизатора? Или нет?

Хватит, http://pic.ipicture.ru/uploads/081231/56CGSQSjHQ.jpg - мыльницей выдержка 1/4 секунды с рук, в пьяном виде (в отличие от коекого я не превращяюсь в шатив).

Про шумы не слушай - выходной размер картинки у тебя одинаковый - 10x15 к примеру, следовательно имеет значение размер матрицы, а пиксели все равно интерполируются.

>Самое главное - возможность нормально фотографировать с рук при недостаточном освещении без вспышки.

забудь

>Про шумы не слушай - выходной размер картинки у тебя одинаковый - 10x15 к примеру, следовательно имеет значение размер матрицы, а пиксели все равно интерполируются.

чем меньше освещение - тем больше вылазит шумов.

> Это одна из причин почему я купил зеркалку

Это, конечно, хорошо... Но цена того, что я показал, уже слегка зашкаливает за желаемое, что уж говорить о зеркалках. Да и не хочется таскать с собой лишний кирпич, я ж не Фотограф какой-нибудь :)

>Матрица большая

а я говорю маленькая :) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/3d/DC_SensorsSizes.png

при таком числе мегапукселей никакого выигрыша по шумам точно не будет. А скорее всего будет еще хуже. За такие деньги уж лучше добавить немного и взять какой нибудь убогий олимпус на 4/3". Небольшая тушка, при этом снимает на порядок лучше цифромыла.

> при таком числе мегапукселей никакого выигрыша по шумам точно не будет.

Мегапуксели меня мало интересуют. Предполагается фоткать либо в жпег с разрешением порядка 2560x1920, либо в рав с последующей конвертацией в пнг с таким же разрешением. Мыльниц с матрицей больше 1/2.5" вообще мало и все, что я нагуглил за вечер, от 13 Mpx начинаются...

> За такие деньги уж лучше добавить немного

Потрясающе :) И так дороговато, а добавлять вообще жаба задушит.

> взять какой нибудь убогий олимпус на 4/3"

В карман поместится? Не видел _мыльниц_ с матрицей больше 1/1.6".

>Мегапуксели меня мало интересуют

зато на шум очень влияют. При такой плотности пикселей ничего хорошего не выйдет

>либо в рав

толку от рава на мыльницах практически нет, разве что баланс белого проще поправить.

>конвертацией в пнг

первый приз в номинации "извращенец месяца"!

>И так дороговато, а добавлять вообще жаба задушит.

тогда какой нить сапог сх100. За свои деньги приличная мыльница. Или найди фуджи f20/f30 б/у. Хорошие мыльницы были в свое время, сейчас таких не делают :(

>В карман поместится?

зависит от объектива и кармана. Найди размеры тушки в характеристиках и сравни со своим карманом )

>На ISO800 у мыльниц нормально будет виден только шум

На нормальных мыльницах можно кое-что снимать и на ISO 2000.

Пример - Fuji F40: http://s55.radikal.ru/i147/0905/67/f98352e975b1.jpg

Имхо, для мыльницы очень не плохо.

>Чем больше первое и меньше второе, тем у матрицы меньше шумов, соответственно можно будет снимать при более высокой светочувствительности.

Оптический стаб вытягивает три стопа. Это даёт несравнимо больший эффект, чем повышение чувствительности. На ISO200 можно снимать как на ISO1600 без стаба :)

...

Мне на Canon G7 удавалось без упора на длинном конце секундную выдержку держать :) - http://balancer.ru/2007/07/28/post-1240112.html

>На ISO800 у мыльниц нормально будет виден только шум

Для печати 10x15 без кропа хватает :) Или для просмотра на 17" экране без зума. Вот на ISO1600 шум уже виден. Но есть NeatImage ;)

>Оптический стаб вытягивает три стопа. Это даёт несравнимо больший эффект, чем повышение чувствительности. На ISO200 можно снимать как на ISO1600 без стаба :)

Снимать с таким выходом - это играть в лотерею. Для такой съёмки ещё нетбук какой-нибудь с собой таскать надо, чтобы увидеть, что там получилось. Проще сразу зеркалку взять.

>Оптический стаб вытягивает три стопа.

только вот время он останавливать не умеет ;)

>Это даёт несравнимо больший эффект, чем повышение чувствительности

стаб+светосила+высокие исо = мыльницы в полном пролете :P

>Пример - Fuji F40: http://s55.radikal.ru/i147/0905/67/f98352e975b1.jpg

/me мучительно, с надрывом, блюет

>Имхо, для мыльницы очень не плохо.

кому и кобыла - невеста

>Для печати 10x15 без кропа хватает :)

Мне бы А4+. С кропом.

>Или для просмотра на 17" экране без зума.

А на айфоне вообще благодать.

>Снимать с таким выходом - это играть в лотерею.

Когда аппарат в серии снимает по два полноразмерных кадра в секунду, а на 16Гб флешку влезает более 2000 фоток? Для секундной выдержки - вполне адекватный расход получается :) Но никто не запрещает снимать со штатными 1/8сек., когда 100%-й выход гарантирован :)

>Проще сразу зеркалку взять.

Не проще. У меня сразу у трёх знакомых зеркалки. Но все интересные снимки оказываются мои. Потому что мой аппарат в карман влезает :) (я уже не говорю про видео 1024x768)

>только вот время он останавливать не умеет ;)

Тогда - проводка :) Вот, например: http://balancer.ru/img/forums/0708/1024x768-img_0834.jpg (1/10сек, ISO400)

Съёмка из состояния полной неожиданности, без подготовки, единственный снимок :)

>стаб+светосила+высокие исо = мыльницы в полном пролете :P

Да. Но зеркалка требует фотосессии и непригодна для случайной съёмки :)

>Мне бы А4+. С кропом.

Тогда тебе, действительно, зеркалка нужна. Но я не уверен, что в твоём случае это реальная потребность, а не дешёвый снобизм :)

>Тогда тебе, действительно, зеркалка нужна. Но я не уверен, что в твоём случае это реальная потребность, а не дешёвый снобизм :)

Ну мне, согласись, виднее, чем мне лучше снимать.

Как снимающий и тем и тем говорю - у мыльницы против зеркалки нет шансов. Ни на одном поле. Кроме скрытной съемки.

>Вот, например: http://balancer.ru/img/forums/0708/1024x768-img_0834.jpg

это брак

>Да. Но зеркалка требует фотосессии и непригодна для случайной съёмки

Чушь. Просто надо держать ее не в сумке, а в руках.

>Просто надо держать ее не в сумке, а в руках.

Если человек всюду носит с собой в руках зеркалку - его очень сложно назвать нормальным :)

>Тогда - проводка :) Вот, например

а если у тебя будет 2 мотоциклиста, едущих в разные стороны - сделаешь из камеры аккордеон? :) Проводка конечно интересные кадры может дать, но для заморозки движения очень редко когда подходит. Кстати, научись ее делать нормально.

>непригодна для случайной съёмки

а народ снимает и не знает, что ты им запрещаешь :)

>У меня сразу у трёх знакомых зеркалки. Но все интересные снимки оказываются мои

это доказывает только то, что твои знакомые не умеют снимать. Зеркалка не делает из обезьяны фотографа

>Не видел _мыльниц_ с матрицей больше 1/1.6".

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=2660116&show-uid=... значит со зрением косяк

С таким подходом и m8.2 - мыльница

У лейки объектив сменный, не?

а для cybershot телеконверторы бывают

Пил шоле?

ато
Гролш премиум

А я только с прогулки, очередной раз видел зеленого дятла.