Все зверее: досудебное взыскание налогов с физлиц

>Т.е., чтобы получить разрешение, надо попасть в город/районный центр, а там до первого мента - или штраф, или статья.

какая логика-то замечательная

только вот как в эту логику вписывается тот факт, что с 20 по 37 год кол-во городских жителей утроилось - с 12 млн до 36 млн? А сельское население осталось при своих?

интересно, правда?

> чтобы получить разрешение, надо попасть в город/районный центр, а там до первого мента - или штраф, или статья

Разница между разовым приездом в город без паспорта и длительным проживанием в городе без паспорта — понятна?

Специально для идиотов — процитирую Вашу же ссылку:

> Уехать в город и жить там без паспорта они не могли: согласно п.11 постановления о паспортах такие "беспаспортные" подвергаются штрафу до 100 рублей и "удалению распоряжением органов милиции".

> Уехать в город и жить там без паспорта

> жить там без паспорта

>Дык а экспроприированное в 1917-м куда просрали?

ты наверное думаешь, что в 1917 сундуки в зимнем ломились от золота, да?

к революции РИ пришла _нищей_ страной. К слову, нищета эта и была причиной революции. В богатых странах чота революций не случается.

> какая логика-то замечательная

А разве здесь присутствует логика? Или я что-то упустил?

>Осталось только понять, почему так, и миф о необходимости коллективизации развеется как утренний туман.

проясни свою логику, а то она скрыта туманом

напоминаю, речь идет об индустриализации 30-х

дано: отсутствие промышленности и убогое с/х. Отставание от других стран - катастрофическое. НЭП не помог. Какие альтернативы у руководства?

> вот единственные цифры, которые эти исследователи предъявляют общественности. Других я не обнаружил

Ну ты тогда ты простишь меня, если я не стану приводить цитату в третий раз.

> человек, который сидел по банальной уголовке - "реабилитаторами" записывается в "политические", если уголовное деяние он совершил против представителей властей.

> В Российской Федерации в 1992-1993 годах были реабилитированы или амнистированы по крайней мере 3 агента иностранных разведок, чья преступная деятельность в полном объеме была доказана в судах...

Пруфлинки или не было.

>только вот как в эту логику вписывается тот факт, что с 20 по 37 год кол-во городских жителей утроилось - с 12 млн до 36 млн?

Естественный прирост.

>А сельское население осталось при своих?

Естественный прирост компенсировался высокой смертностью. Что непонятно? Ну и да, всеми правдами и неправдами пытались из деревни сбежать, даже нарушая закон.

>> жить там без паспорта

Давай так s/жить/находиться/. Устроит? И кроме как цепляться к словам возражения есть?

>Ну да, оттуда же, откуда брали на рытье Беломорканала ;-)

не всех же. да и рабочих на эти объекты надо было откуда-то брать, обучать итп. всякие "комсомольские путевки" были. В тех же Донском да Советске небось не тока зеки работали. Строили - да, а чтоб копать - в основном вольный народ набирали.

>Реально было в армию свинтить, и там оставаться.

Ну да, так тоже. Да много было вариантов костылей, чтоб системму обходить.

>Пруфлинки или не было.

http://www.specnaz.ru/article/?907

В ходе следствия было установлено, что германской разведке были переданы подробные данные об оборонной промышленности и Красной Армии, в том числе рецепты танковой спецстали марок 'ММ' и 'МИ'; данные о работе экспресс-лаборатории завода им. Ильича; данные о броневых и снарядных цехах завода им. Ильича; данные об оборонных цехах Азовстали; сведения о строившихся на заводах им. Марти и '61' подлодках, торпедоносцах и др. военных судах; сведения о состоянии и вооружении частей 15-й дивизии и Мариупольского гарнизона. По делу были арестованы 28 человек (Мозохин О.Б. Указ. соч. С.179).

22 октября 1933 года в 21.00 в Николаеве на заводе им. Марти произошёл пожар, в результате которого были выведены из строя находившиеся в крытом эллинге две подводные лодки. Было выяснено, что поджог завода осуществили члены созданной под вывесокй фирмы 'Контроль-К°' шпионской организации Гуммерт, Горовенко, Ивановский и Плохой. Последние двое незадолго до этого были исключены из ВКП(б) (Лубянка. Январь 1922 - декабрь 1936. С.473-474, 479-480).

Оказалось, что один из руководителей шпионской организации - Виктор Эдуардович Верман - был агентом германской разведки с дореволюционным стажем, начиная с 1908 года. Об этом он подробно рассказал в своих показаниях под рубрикой 'Моя шпионская деятельность в пользу Германии при царском правительстве'. Как выяснили в 1990-е годы сотрудники Центрального архива ФСБ России А.Черепков и А.Шишкин, изучив следственные материалы по данному делу, именно члены этой шпионской группы организовали 7 октября 1916 года взрыв стоявшего в Севастопольской гавани новейшего линейного корабля 'Императрица Мария'. После прихода немецких интервентов в 1918 году по представлению капитан-лейтенанта Клосса за самоотверженную разведывательно-диверсионную работу Верман был награждён Железным крестом 2-й степени. После окончания гражданской войны ценный агент остался в Николаеве, продолжив свою деятельность на благо Германии (Бар-Бирюков О. Гибель линкора // Родина. 1999. ?11. С.63-64).

Дореволюционный шпионский стаж имел и главный управляющий конторой 'Контроль-К°' бельгийский подданный Бернгардт, известный по архивным материалам царской контрразведки как германский шпион в России ещё во время Первой мировой войны (Лубянка. Январь 1922 - декабрь 1936. С.475).

Следствие по этому делу было закончено в 1934 году. Решением Коллегии ОГПУ лица, проходящие по делу, были приговорены к различным мерам наказания, вплоть до расстрела. Тем не менее, в 1989 году все эти граждане оказались реабилитированными.

>ты наверное думаешь, что в 1917 сундуки в зимнем ломились от золота, да?

Идиот, а земля, полезные ископаемые итд.? Или красные только за золото боролись?

>к революции РИ пришла _нищей_ страной.

Дык, сралин еще когда начал банки шерстить.

>Естественный прирост.

лол

естественный прирост дает удвоение каждые 20-30 лет.

ещё отмазки придумаешь?

>Идиот, а земля, полезные ископаемые итд.? Или красные только за золото боролись?

а ты лопатой и киркой их добывать собираешься? А обогащать в промышленных масштабах - на ветряных мельницах?

>Дык, сралин еще когда начал банки шерстить.

БУГАГА. Ты неизлечим походу

>Тем не менее, в 1989 году все эти граждане оказались реабилитированными.

Игорь Пыхалов. Молодец. А номеров постановлений итд забыли написать. Ссылочки на художественную литературу. Замечательно.

>а ты лопатой и киркой их добывать собираешься?

Беломор же рыли лопатами. На пару-тройку горнодобывающих предприятий можно было накопать и лопатой. И потом, можно было тех же иностранцев пригласить, но нет - кругом враги.

>БУГАГА. Ты неизлечим походу

Твой истеричный смех плавно подводит тред к твоему сливу.

>естественный прирост дает удвоение каждые 20-30 лет.

Ну тут было утроение. За сралина старались.

>Беломор же рыли лопатами. На пару-тройку горнодобывающих предприятий можно было накопать и лопатой. И потом, можно было тех же иностранцев пригласить, но нет - кругом враги.

дебил, "на пару-тройку" - у тебя население кончится за 10 лет. А иностранцы что - тоже лопатами копать будут? _промышленность_ нужна была.

>Твой истеричный смех плавно подводит тред к твоему сливу.

ты больной. И тупой.

>дебил, "на пару-тройку" - у тебя население кончится за 10 лет.

Ну не кончилось же у сралина. Беломор вырыли.

>А иностранцы что - тоже лопатами копать будут? _промышленность_ нужна была.

Зачем? Их и стоило приглашать, с целью того, чтоб они строили заводы на свои средства. Сырье наше, переработка ваша - всегда можно договориться.

>ты больной. И тупой.

А вы доктор? :-)))

>> Пруфлинки или не было.

> http://www.specnaz.ru/article/?907

Мде. А я вот газету "Дуэль" люблю, ты ее не собираешься цитировать?

>>Осталось только понять, почему так, и миф о необходимости коллективизации развеется как утренний туман. > проясни свою логику, а то она скрыта туманом

мог бы не говорить, это и так ясно: три элемента в цепи рассуждений для тебя физический предел. > напоминаю, речь идет об индустриализации 30-х

напоми лучше себе, откуда в пресловутой "германии 27-го" внезапно взялись средства.

> дано: отсутствие промышленности и убогое с/х. Отставание от других стран - катастрофическое. НЭП не помог. Какие альтернативы у руководства?

1. Проводить адекватную политику, в т.ч. - экономическую.

2. Убиццо апстенку.

И вот только не надо тут про "недавали", это тоже результат недальновидных политических решений, в первую очередь - в области экономики (кто заставлял от "царских долгов" отказаться?).

Да и какой вменяемый буржуй займет огабителю банков и организатору прочих "эксов"?

Кстати, тут мы вернулись к вопросу персональной ответственности.

PS: Ты, конечно, можешь притянуть сюда идеологические разногласия, но это только в том случае, если совсем уж безнадежно тупой.

>напоми лучше себе, откуда в пресловутой "германии 27-го" внезапно взялись средства.

напоминаю - из сша

>1. Проводить адекватную политику, в т.ч. - экономическую.

проведи-ка адекватную политику в отсутствие средств.

второй вариант невменяем

>И вот только не надо тут про "недавали", это тоже результат недальновидных политических решений, в первую очередь - в области экономики (кто заставлял от "царских долгов" отказаться?).

это уже в "дано". Ситуация, из которой нужен был выход.

>Да и какой вменяемый буржуй займет огабителю банков и организатору прочих "эксов"?

т.е. во время WWII буржуи резко стали невменямыми. Замечательно

>PS: Ты, конечно, можешь притянуть сюда идеологические разногласия, но это только в том случае, если совсем уж безнадежно тупой.

куда притянуть?

>проведи-ка адекватную политику в отсутствие средств.

Дружище, а что ж в перестройку и в "голодные 90-е" никого не коллективизировали и не расстреливали? Ну да, братва спорила, были дела - но никакой политики. чисто бизнес.

>Мде. А я вот газету "Дуэль" люблю, ты ее не собираешься цитировать?

хочешь другие источники?


http://www.memo.ru/memory/vagankovo/1934.htm

вот тебе список. Лукенберг С.Ф. там присутствует.

а кто это? Безвинно обвиненный?

"'В расшифрованных телеграммах японского военного атташе в Москве помощнику начальника Японского Генштаба за ?55, 56, 57 и 58 от 12 мая с.г., имеющихся в сводках тов. Бокий, было указано, что германским военным атташе в Москве полковником Гартманом переданы японцам подробные разведывательные данные, касающиеся ряда конструкций самолётов и некоторых авиационных заводов (заводы ?? 81, 22, Пермский и Воронежский заводы и другие)."

цитирую статью дальше:

"В начале 1932 г. Лукенберг по своей инициативе и без всяких рекомендаций поступил на службу в 'Авиаспецтрест', воспользовавшись происходившей тогда мобилизацией в Авиапромышленности всех бывших работников авиации.

Последующим наблюдением за Лукенбергом С.Ф. было установлено, что он имеет тесные связи с рядом работников Главного управления авиационной промышленности через свою жену Ланскую С.А. - работника Отдела снабжения Главного управления авиационной промышленности, - располагает по своему служебному положению обширными данными о ГУГВФ и в частности о заводе ?81 (находился в непосредственном обслуживании Лукенберга как консультанта ГУГВФ) и с 1927 г. знаком с установленным германским разведчиком, представителем ряда германских фирм в Москве, германско-подданным Вальтером Г. (в настоящее время временно выехал в Берлин), поддерживающим в свою очередь связь с сотрудниками германск. п-ва в Москве.

При разработке связей Лукенберга было также установлено, что одним из его близких знакомых являлся арестованный в начале мая с.г. и сознавшийся в шпионаже б. секретарь Вальтера - Алейс О.И. (немец, гр-н СССР).

На основании этих данных 17-го мая с.г. Лукенберг С.Ф. был нами арестован и в процессе допроса сознался в том, что в 1924 г. был завербован для разведывательной работы в пользу Германии агентом Разведывательного отдела штаба рейхсвера, быв. директором воздушных линий фирмы 'Юнкерс' в Москве Воскресенским А.Н. (русский, эмигрант, германско-подданный, в 1926 г. выехал из пределов СССР)."

Ключевой момент в этой истории: разведывательная информация из СССР действительно ушла в Японию. То есть факт шпионажа заведомо имел место. Тем не менее, расстрелянный 22 июля 1934 года по обвинению в шпионаже С.Ф.Лукенберг 2 сентября 1958 года был реабилитирован.

это прям какой-то отборный, рафинированый, очень качественный бред. если б я так мог, то расфасофывал бы его в красивую упаковку и продавал за деньги.

>Дружище, а что ж в перестройку и в "голодные 90-е" никого не коллективизировали и не расстреливали? Ну да, братва спорила, были дела - но никакой политики. чисто бизнес.

интересно, кто бы этим занимался? Вечно бухой боря?

>это прям какой-то отборный, рафинированый, очень качественный бред

интересно, в каком месте? Или ты умеешь поднимать промышленность с нуля в кратчайшие сроки без привлечения займов? Поделись секретом.

>Лукенберг С.Ф. ... был завербован для разведывательной работы в пользу Германии

>Ключевой момент в этой истории: разведывательная информация из СССР действительно ушла в Японию.

Класс.

"Он шел на Одессу, а вышел к Херсону". Надо было через Австралию попробовать сливать инфу.

>интересно, кто бы этим занимался? Вечно бухой боря?

Боря из КПСС ушел, а Миха там, или ГКЧП, все ж коммуняки были - могли бы по заветам сралина поступить.

>Класс.

ты полностью почитай, ага.

>интересно, в каком месте?

весь пост. от начала и до конца. аж жалко стало на цитаты резать. "в рамочку и на стенку!"

> Или ты умеешь поднимать промышленность с нуля в кратчайшие сроки без привлечения займов? Поделись секретом.

ну да, надо непременно создать себе трудностей, чтобы мужественно их преодалевать. это, безусловно, первейший признак адекватной политики.

>ты полностью почитай, ага

Слово «ага» во многих тюркских языках означает «старший брат» и используется в качестве уважительного обращения к старшим по возрасту.

Ну вот, а то все "дебил", "мудак".

> На основании этих данных 17-го мая с.г. Лукенберг С.Ф. был нами арестован и в процессе допроса сознался в том, что в 1924 г. был завербован для разведывательной работы в пользу Германии

Да, конечно. Сюрприз - они все признавались.

> Ключевой момент в этой истории: разведывательная информация из СССР действительно ушла в Японию.

Причем именно через Лукенберга, справка из японского Генштаба приложена к делу.

> s/жить/находиться/. Устроит?

Нет, не устроит. Потому как это принципиальные разные вещи. И именно в этой разнице и заключён смысл „проблемы”.

Если ты не понимаешь настолько элементарных вещей — ты идиот.

> И кроме как цепляться к словам возражения есть?

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=3748961&cid=3752514

>Нет, не устроит. Потому как это принципиальные разные вещи. И именно в этой разнице и заключён смысл „проблемы”.

>Если ты не понимаешь настолько элементарных вещей — ты идиот.

Хорошо, тогда объясни, как можно где-либо жить, не находясь там?

>http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=3748961&cid=3752514

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=3748961&cid=3752552

>Хорошо, тогда объясни, как можно где-либо жить, не находясь там?

про оправлении естесвенных надобностей фкаментах.

Чорд, и правда. Да, тогда - только расстрелы.

> как можно где-либо жить, не находясь там?

Никак.

Однако обратное — неверно. Можно находиться где-либо, не живя там.

Чтобы равенство было верным, оно должно выполняться в обоих направлениях. Чего в данном случае не происходит.

>Чтобы равенство было верным, оно должно выполняться в обоих направлениях. Чего в данном случае не происходит.

когда ты вырастишь большой и пойдешь учиться в школу, тебе расскажут, что селедка - это рыба. Хотя симметрия не действует.

>Чтобы равенство было верным, оно должно выполняться в обоих направлениях.

коммунизм == советская власть + электрификация всей страны,

отсюда:

советская власть == коммунизм - электрификация всей страны

электрификация всей страны = коммунизм - советская власть

Все верно.

>Слово «ага» во многих тюркских языках означает «старший брат» и используется в качестве уважительного обращения к старшим по возрасту.

слово sabonez на шабнигуратском означает "клинический дебил"

> тебе расскажут, что селедка - это рыба

Чисто для справки. Помимо отношения равенства, существуют отношение принадлежности, отношение общности и отношение исключения.

Соответственно, всякая селёдка — рыба, но не всякая рыба — селёдка. Т.е. равенство опять же не выполняется.

Я что, единственный, кто не прогуливал в школе уроки математики, а в вузе — лекции матанализа? Или все вокруг специально прикидываются безграмотными идиотами, чтобы повеселить друг друга?

>Да, конечно. Сюрприз - они все признавались.

и что? По-твоему, признание - это обязательно паяльником добытое?

>Причем именно через Лукенберга, справка из японского Генштаба приложена к делу.

юродствовать можно сколько угодно. Факт утечки был, канал утечки информации выявили, суд вынес приговор. К твоему сведению, подобные процессы происходят во всех странах мира. К ним у тебя претензий нет?

> коммунизм == советская власть + электрификация всей страны

Дык... Практика показала, что советская власть плюс электрификация страны не даёт в итоге коммунизм. Следовательно, равенство неверно, а исходная эмпирическая аксиома, сформулированная Лениным, ошибочна.

Вы, никак, и уроки истории в школе прогуливали?

>Ну не кончилось же у сралина. Беломор вырыли.

ты правда думаешь, что копание ям тождественно индустриализации?

>Зачем? Их и стоило приглашать, с целью того, чтоб они строили заводы на свои средства. Сырье наше, переработка ваша - всегда можно договориться.

"В 1924 г. английские банкиры требовали за предоставление кредитов СССР не только признания дореволюционных долгов, но и отмены монополии внешней торговли и восстановления капитализма в нашей стране. "

как бы даже сабонецам будет ясно, что условия получения кредитов были невыполнимы

>ты правда думаешь, что копание ям тождественно индустриализации?

Это ты так думаешь. Я думаю, что копание ям с умом помогло бы найти денег на индустриализацию.

>"В 1924 г. английские банкиры требовали за предоставление кредитов СССР не только признания дореволюционных долгов, но и отмены монополии внешней торговли и восстановления капитализма в нашей стране. "

А в 1932-м? А американские, французские?

>слово sabonez на шабнигуратском означает "клинический дебил"

Ну, я же знал, что ты мой младший брат. ;-)

English-Russian full dictionary

geek

сущ.; разг.

дегенерат, подонок Syn : degenerate

идиот Syn : idiot, imbecile

>Практика показала, что советская власть плюс электрификация страны не даёт в итоге коммунизм. Следовательно, равенство неверно, а исходная эмпирическая аксиома, сформулированная Лениным, ошибочна.

Э-э-э, вы уверены, что в 1937 году эти слова сошли бы вам с рук.

>Вы, никак, и уроки истории в школе прогуливали?

Да что вы. Мне же Ленин велел "Учиться, учиться итд."